Объясняет юрист: Проблема душевого трапа и запрета на него
Чем рискуют те, кто игнорирует СНИП 2.04.01-85
Алексей Паршин
18 июня, 2019
Душ строительного исполнения — то есть такой, какой возводится в квартире по индивидуальному проекту, а не покупается в виде готовой кабины — проблемная перепланировка. По одним проектам ее можно согласовать, с другими гарантированы проблемы. По просьбе Houzz юрист, специализирующийся на согласованиях, объясняет: что критически важно учесть тем, кто собирается устанавливать трапы в квартире.
О каких трапах речь? Трапом называют дренажное отверстие со скрытым сифоном, через который организован сток воды из душевой кабины в канализацию. Применяется в душах строительного исполнения.
О каких трапах речь? Трапом называют дренажное отверстие со скрытым сифоном, через который организован сток воды из душевой кабины в канализацию. Применяется в душах строительного исполнения.
Зачем делают строительные кабины?
1. Обычно их используют для визуального облегчения образа душевой кабины. Вариант с готовой кабинкой фабричной сборки выглядит куда более громоздко. Кабина с микроскопическим или вовсе несуществующим поддоном — это сегодня едва ли не главный признак дизайнерского ремонта (в противовес любительскому ремонту с кабинкой из строймаркета).
ОБ ЭТОМ…
► Дизайн-дебаты: Как правильно выбрать душевую кабину
1. Обычно их используют для визуального облегчения образа душевой кабины. Вариант с готовой кабинкой фабричной сборки выглядит куда более громоздко. Кабина с микроскопическим или вовсе несуществующим поддоном — это сегодня едва ли не главный признак дизайнерского ремонта (в противовес любительскому ремонту с кабинкой из строймаркета).
ОБ ЭТОМ…
► Дизайн-дебаты: Как правильно выбрать душевую кабину
2. Дизайнеры, в свою очередь, предлагают строительные поддоны не просто так. С их помощью решаются конкретные интерьерные задачи вроде организации дополнительной душевой в гостевом санузле (присмотритесь к фото: унитаз находится «внутри кабинки»). В Японии — это едва ли не самый типичный вариант планировки душевой. А в Америке аналогичным способом ставят в одном строительном поддоне и ванну, и душ: полежал в пене, вышел — и тут же обмылся под душем.
ОБ ЭТОМ…
► На Houzz пару лет назад публиковалась статья, где дизайнеры объясняли задачи строительных кабин и то, как они решают проблему запрещенного трапа в душевой
ОБ ЭТОМ…
► На Houzz пару лет назад публиковалась статья, где дизайнеры объясняли задачи строительных кабин и то, как они решают проблему запрещенного трапа в душевой
3. Слив в пол помогает организовать безбарьерную душевую. Например, чтобы человек в коляске мог пользоваться ванной комнатой самостоятельно. Это удобно и если в доме живет ограниченный в подвижности пожилой человек, которого нужно закатить в душевую прямо на кресле.
А давно запретили трапы?
Запрет на трапы в многоквартирном доме действует почти 7 лет, с 2012-го года. Тогда в разделе «Внутренний водопровод и канализация зданий» СНиП 2.04.01-85 появилась фраза: «В ванных и душевых комнатах жилых зданий трапы не устанавливаются». С юридической точки зрения, это можно трактовать двояко: и как «застройщик не обязан это делать» и как «это категорически нельзя делать вообще».
А давно запретили трапы?
Запрет на трапы в многоквартирном доме действует почти 7 лет, с 2012-го года. Тогда в разделе «Внутренний водопровод и канализация зданий» СНиП 2.04.01-85 появилась фраза: «В ванных и душевых комнатах жилых зданий трапы не устанавливаются». С юридической точки зрения, это можно трактовать двояко: и как «застройщик не обязан это делать» и как «это категорически нельзя делать вообще».
Чем они не угодили?
Особо акцентирую этот момент — трапы сами по себе неплохи. Душевой трап запрещен именно в многоквартирных домах, по двум инженерным причинам.
Первая — когда душевой трап монтируется закрытым способом: коммуникации заливаются раствором, после чего закрываются плиткой. Вода, конечно же, уходит не в пол, а отводится по трубам. Но если в этих трубах случится протечка, разобрать конструкцию без разрушения плиточного поддона — невозможно. Вода будет подтекать и капать с потолка на голову соседям.
Напомню, что в многоквартирных домах нельзя ограничивать доступ к коммуникациям. Поэтому с инженерной точки зрения, душевой трап безопасен, только если были спроектированы скрытые люки для технического обслуживания. Проблема в том, что в плиточных кабинках таких люков частенько нет. При любительском ремонте люди вдохновляются фотографиями чужих проектов. Но ведь по фото не всегда понятно — есть какой-то люк в кабине или нет.
Особо акцентирую этот момент — трапы сами по себе неплохи. Душевой трап запрещен именно в многоквартирных домах, по двум инженерным причинам.
Первая — когда душевой трап монтируется закрытым способом: коммуникации заливаются раствором, после чего закрываются плиткой. Вода, конечно же, уходит не в пол, а отводится по трубам. Но если в этих трубах случится протечка, разобрать конструкцию без разрушения плиточного поддона — невозможно. Вода будет подтекать и капать с потолка на голову соседям.
Напомню, что в многоквартирных домах нельзя ограничивать доступ к коммуникациям. Поэтому с инженерной точки зрения, душевой трап безопасен, только если были спроектированы скрытые люки для технического обслуживания. Проблема в том, что в плиточных кабинках таких люков частенько нет. При любительском ремонте люди вдохновляются фотографиями чужих проектов. Но ведь по фото не всегда понятно — есть какой-то люк в кабине или нет.
Хорошо, а вторая причина?
Речь про недопустимое повышение нагрузки на плиту перекрытия. Коммуникации, как правило, заливаются в стяжку. Поскольку трубы, отводящие воду, будут спрятаны под полом, его уровень поднимется на 10 см минимум. Встречаются проекты и с повышением до 25 см. Конечно, сплошным бетоном этот объем никто не заливает. Но даже с учетом керамзита, стяжка потянет примерно на 200 кг/1 кв.м. Только каменные «готовые» поддоны весят столько же — не сравнить со стальными или акриловыми.
Так разве это нагрузка?
Смешно даже: 200 кг — это всего лишь ванна, наполненная до краев водой. Вы правы, нагрузку не назовешь критической. И уж конечно, «продавить» плиту, заливая трап бетоном, сложно. Но с Жилинспекцией спорить бесполезно. Тем более что есть совершенно легальные — согласуемые — альтернативы (о них далее).
Речь про недопустимое повышение нагрузки на плиту перекрытия. Коммуникации, как правило, заливаются в стяжку. Поскольку трубы, отводящие воду, будут спрятаны под полом, его уровень поднимется на 10 см минимум. Встречаются проекты и с повышением до 25 см. Конечно, сплошным бетоном этот объем никто не заливает. Но даже с учетом керамзита, стяжка потянет примерно на 200 кг/1 кв.м. Только каменные «готовые» поддоны весят столько же — не сравнить со стальными или акриловыми.
Так разве это нагрузка?
Смешно даже: 200 кг — это всего лишь ванна, наполненная до краев водой. Вы правы, нагрузку не назовешь критической. И уж конечно, «продавить» плиту, заливая трап бетоном, сложно. Но с Жилинспекцией спорить бесполезно. Тем более что есть совершенно легальные — согласуемые — альтернативы (о них далее).
На фото: для российских квартир такое решение запрещено. Если, конечно, нет скрытых люков для обслуживания душа-трапа, которых мы не видим на фото
Согласование душа-трапа — это обязательно?
В России да. Душ строительного исполнения со сливом в пол — это перепланировка, которую по закону нужно обязательно согласовывать. Если этого не сделать, то в будущем вы не сможете продать квартиру — для заключения сделки в Росреестре требуется технический паспорт. Его выдают в БТИ. Когда инспектор приедет к вам в квартиру для составления плана, он увидит переделки, выпишет вам штраф и обяжет все возвращать в первоначальное состояние. Не хочу запугивать, но в случае отказа — квартиру могут изъять по суду и продать с торгов (прецеденты были).
О незаконной перепланировке могут узнать, даже если вы не собираетесь переезжать. Придет сантехник из управляющей компании или старшая по дому заглянет подписать документы. В конце концов у соседей действительно начнет капать с потолка. Пусть бы и по другой причине (вроде забитой вентиляции или наклона плиты и залива от других соседей). Но когда в ходе рейда по квартирам обнаружат строительный поддон — виноватый «найдется» автоматически.
Факт: Сотрудники МЖИ выезжают на проверку по заявлению от любого из жителей или по заявлению от Управляющей компании.
В России да. Душ строительного исполнения со сливом в пол — это перепланировка, которую по закону нужно обязательно согласовывать. Если этого не сделать, то в будущем вы не сможете продать квартиру — для заключения сделки в Росреестре требуется технический паспорт. Его выдают в БТИ. Когда инспектор приедет к вам в квартиру для составления плана, он увидит переделки, выпишет вам штраф и обяжет все возвращать в первоначальное состояние. Не хочу запугивать, но в случае отказа — квартиру могут изъять по суду и продать с торгов (прецеденты были).
О незаконной перепланировке могут узнать, даже если вы не собираетесь переезжать. Придет сантехник из управляющей компании или старшая по дому заглянет подписать документы. В конце концов у соседей действительно начнет капать с потолка. Пусть бы и по другой причине (вроде забитой вентиляции или наклона плиты и залива от других соседей). Но когда в ходе рейда по квартирам обнаружат строительный поддон — виноватый «найдется» автоматически.
Факт: Сотрудники МЖИ выезжают на проверку по заявлению от любого из жителей или по заявлению от Управляющей компании.
А я уже купил квартиру со сливом в пол — что делать?
Бывает, что люди по незнанию покупают квартиры с несогласованной перепланировкой. Это возможно, если сделка оформлялась не по ипотеке (то есть не было дополнительного контроля от банка). Или предыдущий технический план квартиры на момент продажи был не старше 5 лет.
Если в квартире, которую вы купили, уже сделан душевой трап, выясните, был ли он согласован. Для этого достаточно обратиться в БТИ за техническим паспортом, составленным на последнюю дату инвентаризации. Если вы получаете на руки технический паспорт в черных линиях, соответствующий фактической планировке — значит, все в порядке. Если же техпаспорт составлен в красных линиях, то перепланировка не была согласована. Теперь вам придется решать эту проблему: платить штраф и переделывать душевую.
Бывает, что люди по незнанию покупают квартиры с несогласованной перепланировкой. Это возможно, если сделка оформлялась не по ипотеке (то есть не было дополнительного контроля от банка). Или предыдущий технический план квартиры на момент продажи был не старше 5 лет.
Если в квартире, которую вы купили, уже сделан душевой трап, выясните, был ли он согласован. Для этого достаточно обратиться в БТИ за техническим паспортом, составленным на последнюю дату инвентаризации. Если вы получаете на руки технический паспорт в черных линиях, соответствующий фактической планировке — значит, все в порядке. Если же техпаспорт составлен в красных линиях, то перепланировка не была согласована. Теперь вам придется решать эту проблему: платить штраф и переделывать душевую.
Хочу законно сделать трап в квартире: как действовать?
Главное — обеспечить возможность обслуживания коммуникаций. Например, вы вполне можете заказать проект кабины с бортиками из кафеля и съемным поддоном. Важно, что поддон оперативно снимается и обеспечивает доступ к «инженерной начинке». Такое решение можно согласовать.
Главное — обеспечить возможность обслуживания коммуникаций. Например, вы вполне можете заказать проект кабины с бортиками из кафеля и съемным поддоном. Важно, что поддон оперативно снимается и обеспечивает доступ к «инженерной начинке». Такое решение можно согласовать.
Проблем не будет и в том случае, если по проекту заводской поддон будет установлен вровень с полом, без всяких бортиков (пример на фото). Есть такие конструкции, которые будто бы «утапливаются» в пол. Опять же, поддон должен быть съемным.
На фото: необязательно делать подъем пола на всю площадь ванной комнаты — достаточно «ступеньки» в душевой зоне. Если поддон съемный (а сифон и соединения — не залиты раствором), такое решение легко согласовать
А дорого стоит проект перепланировки?
Стоимость согласования проекта перепланировки с душевой кабиной со съемным поддоном составляет от 50 тысяч рублей и занимает около двух месяцев.
Запрет душевого трапа: действует по всей России или нет?
Да, он имеет силу для всей страны. Единственное, контроль над фактическим исполнением норм в Москве серьезнее, чем в регионах. В квартиру действительно выезжает инспектор и сотрудник БТИ, чтобы проверить фактическое исполнение проекта перепланировки.
Например, если в согласованном проекте у вас был съемный поддон, а в процессе ремонта вы «переиграли» и решили сделать пол из плитки — это нарушение. В этом случае инспектор откажет в выдаче актов приемочной комиссии и заставит все переделать.
А дорого стоит проект перепланировки?
Стоимость согласования проекта перепланировки с душевой кабиной со съемным поддоном составляет от 50 тысяч рублей и занимает около двух месяцев.
Запрет душевого трапа: действует по всей России или нет?
Да, он имеет силу для всей страны. Единственное, контроль над фактическим исполнением норм в Москве серьезнее, чем в регионах. В квартиру действительно выезжает инспектор и сотрудник БТИ, чтобы проверить фактическое исполнение проекта перепланировки.
Например, если в согласованном проекте у вас был съемный поддон, а в процессе ремонта вы «переиграли» и решили сделать пол из плитки — это нарушение. В этом случае инспектор откажет в выдаче актов приемочной комиссии и заставит все переделать.
А в апартаментах плиточную кабину можно?
На апартаменты запрет не распространяется (если все здание имеет статус нежилого). Единственное, что технически все это должно быть безопасно: даже если вы делаете ремонт в апартаментах, нужно рассчитать и нагрузку на плиту, и предусмотреть возможность обслуживание душа. Плюс сделать гидроизоляцию и выбрать для плитки затирку с нулевым водопоглощением — строители вам лучше объяснят этот момент.
Важно: Если в здании есть хотя бы несколько апартаментов в статусе квартир, все здание в целом классифицируется как многоквартирный жилой дом. И использование в нем душа-трапа запрещено.
А в частных домах можно?
При соблюдении технологии установки, никакой опасности в устройстве душа-трапа нет.
На апартаменты запрет не распространяется (если все здание имеет статус нежилого). Единственное, что технически все это должно быть безопасно: даже если вы делаете ремонт в апартаментах, нужно рассчитать и нагрузку на плиту, и предусмотреть возможность обслуживание душа. Плюс сделать гидроизоляцию и выбрать для плитки затирку с нулевым водопоглощением — строители вам лучше объяснят этот момент.
Важно: Если в здании есть хотя бы несколько апартаментов в статусе квартир, все здание в целом классифицируется как многоквартирный жилой дом. И использование в нем душа-трапа запрещено.
А в частных домах можно?
При соблюдении технологии установки, никакой опасности в устройстве душа-трапа нет.
В итоге:
1. Замена сантехники (ванны на поддон, ванны на строительную кабину) считается перепланировкой.
2. Перепланировка должна быть согласована (до начала работ) и внесена в технический паспорт квартиры (по завершении работ).
3. Чтобы согласовать перепланировку, необходимо заказать проект, по которому будут проводиться работы.
4. Реальнее всего согласовать кабину с заводским съемным поддоном — с кафельными бортиками или без них.
5. Важно присутствие поддона в проекте.
1. Замена сантехники (ванны на поддон, ванны на строительную кабину) считается перепланировкой.
2. Перепланировка должна быть согласована (до начала работ) и внесена в технический паспорт квартиры (по завершении работ).
3. Чтобы согласовать перепланировку, необходимо заказать проект, по которому будут проводиться работы.
4. Реальнее всего согласовать кабину с заводским съемным поддоном — с кафельными бортиками или без них.
5. Важно присутствие поддона в проекте.
6. Важно, чтобы поддон был съемным.
7. При составлении проекта закладываются ревизионные люки.
8. Строительная кабина не должна нарушать допустимые нормы нагрузки на плиту перекрытия (нагрузка рассчитывается индивидуально, исходя из конструкции дома).
9. Плиточные кабины в целом не запретили. Двояко трактуются именно строительные кабины со сливом в пол — невозможно гарантировать согласование подобного проекта.
10. Проект кабинки с плиточным поддоном и трапом — совершенно безопасен. При выполнении инженерных требований — это допустимое решение для апартаментов или частных домов.
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Как обстоит ситуация с согласованием трапов в вашем городе? Как трактует СНиП 2.04.01-85 Жилинспекция — в пользу или против таких перепланировок? Делитесь опытом согласования проектов строительных кабин
7. При составлении проекта закладываются ревизионные люки.
8. Строительная кабина не должна нарушать допустимые нормы нагрузки на плиту перекрытия (нагрузка рассчитывается индивидуально, исходя из конструкции дома).
9. Плиточные кабины в целом не запретили. Двояко трактуются именно строительные кабины со сливом в пол — невозможно гарантировать согласование подобного проекта.
10. Проект кабинки с плиточным поддоном и трапом — совершенно безопасен. При выполнении инженерных требований — это допустимое решение для апартаментов или частных домов.
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Как обстоит ситуация с согласованием трапов в вашем городе? Как трактует СНиП 2.04.01-85 Жилинспекция — в пользу или против таких перепланировок? Делитесь опытом согласования проектов строительных кабин
Похожие статьи
Постоянные рубрики
Пошаговое руководство: Как выбрать своего дизайнера интерьера
Автор: Natalia Mitina
Практикующий дизайнер описывает методику поиска автора вашего будущего проекта
Читать
Статьи об освещении
Эргономика: Как правильно вешать светильники
Автор: Наталья Преображенская
Важно всё: высота относительно пола, потолка, уровня глаз. И даже габариты мебели в комнате
Читать
Статьи о спальнях
Вопрос: Какую подушку выбрать
Автор: Анна Сюлина
Чем эргономичная подушка отличается от ортопедической, и на какой спать приятнее
Читать
Постоянные рубрики
Консультация дизайнера: Чем реально она поможет владельцу малогабаритки
Автор: Наталья Преображенская
И главное, стоит ли платить за «просто совет» профессионала
Читать
Советы о планировках и перепланировках
Кто вам нужен: Друг по ремонту или дизайнер?
Автор: Алена Власова
Есть ситуации, когда вам и практикующему дизайнеру действительно лучше не начинать сотрудничество
Читать
Статьи о кухнях
Фасады, фартук, пол — как сочетать материалы на кухне
Автор: Наталья Преображенская
Схемы-шпаргалки и разбор реальных примеров от практикующего дизайнера
Читать
Самое популярное
Что проверить: 8 ошибок, которые ведут к переделке ремонта
Автор: Азат Губайдуллин
Объясняет прораб с большим опытом дизайнерских ремонтов
Читать
![10 ошибок выбора и установки дверей [и один бонус]](https://st.hzcdn.com/fimgs/bda1070502792b1e_5234-w402-h255-b0-p0--klassicheskiy-koridor.jpg)
Статьи об окнах и дверях
10 ошибок выбора и установки дверей [и один бонус]
Автор: Ксения Рóзанцева
Слово практикующему дизайнеру интерьеров
Читать
Советы по декору
Вопрос: Как рассчитать размер штор на окно
Автор: Ксения Рóзанцева
Какие размеры нужно знать для заказа штор, а какие — для покупки готовых?
Читать
Статьи о каминах
Вопрос: Как подготовить дымоход к отопительному сезону
Автор: Маргарита Клепцова
Если после розжига камина у вас болит голова, пора чистить дымоход. Объясняет эксперт по печам и каминам
Читать
Здравствуйте!
Делаю ремонт в своей квартире. Хочу сделать душевой трап. Придумал вариант как сделать доступ к самому трапу (душевая граничит с сантехническим коробом, планирую сделать щелевой настенный трап и вывести его внутренности в сантехнический короб, так что к нему будет доступ, примерно как на картинке).
Остался один вопрос: хочу строительный монолитный поддон, из бетона и обложенный плиткой. Согласуемо ли это при условии обслуживаемого трапа? Есть ли какие-то нормативы для этого? Справшиваю, так как в СП от 2020 года ничего про вид поддона не сказано. Может ли к этому придраться МосЖилИнспекция?
Спасибо
В ответе Мосжилинспекции ссылка на приказ от декабря 2020 года, которым утверждается СП. Видимо, какие-то изменения они утверждают.
Konstantin M.,
По всей видимости, уже с практически 100%-ной уверенностью можно считать, что монолитным поддонам дали добро всего лишь с двумя оговорками:
1. При устройстве трапа нельзя долбить перекрытие
2. Необходима гидроизоляция помещения (по СП "Полы" гидроизоляция пола устраивается с заведением на стены на высоту не менее 200 мм, а в зоне прямого замачивания - на всю высоту замачивания).
Из последнего следуют два вывода:
1. В душевой кабине необходимо будет гидроизолировать стены на высоту выше установки душевой лейки (а лучше - на всю высоту стен)
2. Для подтверждения факта производства гидроизоляции потребуется составление акта скрытых работ.
П.С. По сути, доступ для обслуживания самого трапа осуществляется через решётку трапа. А вот люк, который вы планируете сделать, необходимо только для обслуживания узла канализационного отвода