Сколько комнат у вас в квартире? Приложите план до и после, чтобы понять существующую ситуацию. 

Если одна из комнат дотягивает до 14 кв.м., то можно попробовать согласовать квартиру как однокомнатную, обозначив остальные комнаты как нежилые (кабинет например). Но тоже нужно консультироваться. 

Ещё нужно смотреть площади комнат До, там были комнаты больше 16 кв?

Анна, здравствуйте.

Хороший вопрос.

В первую очередь следует смотреть на договор с дизайнером и какие он в нем взял на себя обязательства.

Если договора не было, а договорённость о согласуемости планировки была, то, конечно, вы имеете моральное право обратиться к дизайнеру за доработкой проекта.

Снабдите дизайнера всей имеющейся информацией, в том числе о названии и дате документа, на который ссылается надзорный орган.

Добрый день! Очень интересный вопрос. В данном случае услуга выполнена, но с нарушением технического задания. Этически правильным было бы, если бы дизайнер исправил ошибку без доплаты, так как все таки ошибка имела место быть.

Считаю, что услуга дизайнера оказана в полной мере.

Вы сами хотели согласовать, сами теперь и разбирайтесь.

Что одна спальня должна быть 16 кв.м. - это фантазии, а не "новости законодательства". Чиновник либо некомпетентный, либо намекает на взятку.

Здравствуйте, покажите планировку? Гостиная не менее 16, спальня не менее 8, как я помню для двух и более комнатных.

Линия интерьера, пожалуйста, поясните, о чём это. Если я купила новостройку, где гостиная 14.6 кв.м. - это что, незаконно? Мне у застройщика ещё 2 кв.м. как-то потребовать?

Спасибо всем за обратную связь, общее впечатление и наши ошибки понятны:-)

Все верно, речь шла именно о "гостиная не менее 16, спальня не менее 8.."

Обдумываем вариант согласования "однокомнатная квартира 60 м", пока, конечно, спорное к этому отношение. Склоняемся ремонту без перепланировки.

Планировка до:

Планировка после:

svetlana_che " Что одна спальня должна быть 16 кв.м. - это фантазии, а не "новости законодательства". Чиновник либо некомпетентный, либо намекает на взятку. "

СП-54.13330.2022 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ" (введены 14.06.22)

" 5.11 Габариты жилых комнат и вспомогательных помещений квартиры следует определять с учетом требований эргономики и размещения необходимого набора внутриквартирного оборудования и предметов мебели.

Площадь жилых комнат и вспомогательных помещений в квартирах должна быть, м2, не менее:

14 - общей жилой комнаты в однокомнатной квартире;

16 - общей жилой комнаты в квартирах с числом жилых комнат две и более;

8 - спальни (10 - на двух человек);

8 - кухни;

6 - кухонной зоны в кухне-столовой.

В однокомнатных квартирах допускается проектировать кухни или кухни-ниши площадью не менее 5 м2.

Площадь спальни и кухни в мансардном этаже (или этаже с наклонными ограждающими конструкциями) допускается не менее 7 м2 при условии, что общая жилая комната (гостиная) имеет площадь не менее 16 м2."

Заметим, в данном пункте _не_оговаривается_, к квартирам какого именно вида жилого фонда он применим.

"Считаю, что услуга дизайнера оказана в полной мере.

Вы сами хотели согласовать, сами теперь и разбирайтесь."

Если согласуемость перепланировки была оговорена заранее, а проект перепланировки представлен заказчику после 14 июня, налицо невыполнение договора. Как минимум бесплатная переделка. А по-хорошему еще бы и штрафные санкции за затягивание сроков. Заявляешь себя профессионалом - работай профессионально и отвечай за свою работу.

Хотя посмотреть планы до и после было бы, конечно, любопытно.

Автор, выложите, плз )

Анна,

что вам дизайнер ответил?

За проект перепланировки он взял выше верхнего уровня.

Анна, мое убеждение - не стоит даже пытаться это согласовывать, у вас неудобная загроможденная планировка, представьте как вы по этим лабиринтам идете в спальню, как ваш бедный ребенок протискивается бочком к своей кровати, а его окно перекрыто мизерным шкафом, как работать в темном коридорном аппендиксе! зачем вы перегородили центр кв кладовкой, если ее вместимость совпадает с вместимостью шкафа? почему было просто не поставить хоть во всю стену встроенные шкафы и не городить никчемные перегородки, которые вам площадь съедают, строительные расходы увеличивают... на детскую можно наскрести 16 м2, не нужен широкий проход в вашу спальню, а в самой спальне зачем еще перегородки возводить, всего 14 м2, встроенный шкаф, напротив такие же встроенные места хранения с интегрированным раб местом. гладильная доска может храниться в вертикальном состоянии, да хоть под кроватью, а чтобы гладить ее из угла и так вытаскивать придется, так зачем лишать себя маневра на движение у нее, убираете перегородки чрезмерные и гладите напротив тв... кухня-гостная тоже излишне перегорожена и питаться по очереди. Оптимальная планировка - это максимум площади при минимум перегородок правильной формы. Пока вы не нарушаете прав соседей и целостность общедомовых систем, все можно согласовать правильно обозвав помещения, или в крайнем случае по решению суда, но тут стоит еще подумать...

Так если "не_оговаривается_, к квартирам какого именно вида жилого фонда он применим", почему его применили к квартире автора?

Какой тогда смысл этого документа?

Повторяю: НЕТ требования, что одна из комнат должна быть 16+ метров. Достаточно просто НЕ называть ее жилой комнатой, а назвать СПАЛЬНЕЙ. Неясно, конечно, есть ли у вас в квартире газ - надеюсь, нет, хотя честно говоря мне все равно)) - но при беглом взгляде на итоговый план есть впечатление, что введенные изменения в законодательство ваш случай не затронули вообще.

svetlana_che "Не оговаривается" означает, что данное требование применимо к _любым_ квартирам в многоквартирных жилых домах.

Ангелина Бышина " Повторяю: НЕТ требования " - простите, а вот приведенный мною п.5.11 СП-54.13330.2022 "... должна быть, м2, не менее..." - это что, по-вашему?

Anna Shuru , но конкретно в вашем случае удовлетворить нормам очень просто: для согласования показываете кабинет+гардеробная+спальня как одно помещение, дверь рисуете там, где отметка 910. Другое дело, что золотые слова написала Галина Милошевич, тут еще десять раз стоит подумать, прежде чем реализовывать. Узкие загроможденные проходы, крайне неудобная кухня, к кровати детской не подойти, ТВ наискосок и вид с дивана на унитаз, всего два места за обеденным столом, но зато и два музыкальных инструмента в доме... Я понимаю, места мало, пожеланий много, но все это точно можно сделать гораздо лучше, возможно, чем-то немного пожертвовав.

Ассоциация IDA (Ассоциация дизайнеров интерьера) а каков, по вашему, верхний уровень? Если предположить, для опрределенности, что дизайнер выдал общий план с размерами и план мебели со всеми размерами, действтительно достаточные для ориентировки при покупке / заказе мебели, возведению перегородок и согласованию.

Автор, а вам самим эта планировка нравится и устраивает полностью? 

Она прям очень специфична, в том плане, что продать квартиру с такой перепланировкой будет очень сложно. Слишком много нестандартности и неудобства (где готовить? Как смотреть телевизор боком? Зачем узкая кладовка со шкафом при входе?). 

Поэтому если вы волнуетесь, что после согласования квартира по документам станет однокомнатной и её сложнее будет продать, то это вообще не проблема. Сложно её продать будет не из-за документов, а из-за планировки, которая по факту нужна только вам с вашим конкретным запросом и стилем жизни. 

Если продавать не планируете, то и согласовывать её я не вижу смысла, как бы непрофессионально это не звучало. Я всегда ЗА согласование, но не в этом случае. 

И у вас случаем не газ в кухне?

Согласна с Екатериной, если на плане объединить кабинет, шкафы с гладилкой и спальню, будет больше 16. Детская идет как спальня, больше 8. Кухня-гостиная становится кухней-столовой. По логике, заменив кровать на диван в спальне на плане, должно быть согласуемо. 

Но после увиденной планировки промолчать невозможно, простите. агромождено и неудобно, Галина все расписала верно.

По поводу площадей мы можем спорить сколько угодно. Но вот недавно была в работе вот такая квартира в новостройке. Застройщик сделал 2 комнаты, обозвал их как спальни. По факту в квартире нет никакой "общей жилой комнаты" площадью 16 м2. Это получается, что застройщикам можно такое согласовать, а простым смертным нельзя?

Автор, попробуйте обратиться с консультацией к фирмам, которые занимаются согласованием в вашем регионе. Они точнее смогут сказать, как правильно сделать.

Ekaterina T звучит абсурдно, но не я это придумала, так что не спрашивайте у меня ЧТО это за закон. В Москве сдаются дома и согласуются планировки с жилыми комнатами менее 14 и 16 м.кв. соответственно. Достаточно назвать их спальнями. Это просто факт

Спасибо всем за отзывы!

Неожиданно ветка получилась интересной и познавательной.

По порядку.

@Ассоциация IDA (Ассоциация дизайнеров интерьера) - дизайнер ничего переделывать не будет. По большому счету мы не настаивали - когда получили инфу про площади от МВК связались с ней, кроме комментария, что "все это ерунда" полезного больше не было. Спросили, видит ли она какие-то варианты обхода/решения/переделки под требования, - в ответ тишина, мы не стали заниматься эскалацией, что-то выжимать.

Тоже интересна ваша оценка такой работы. Если взять за скобки вопросы с согласованием - мы получили за 40 тыс. план расстановки мебели, план монтажа и демонтажа, план электрики. Нам показалась сумма адекватной объему, но интересно мнение активных участников рынка.

@Ekaterina T спасибо за ваши комментарии и профессионализм! Действительно, можно попробовать сдвинуть границы комнаты на отметку 910 и все, скорее всего, пройдет. Будем думать - нужно ли оно нам в целом. За время всей этой истории начали склоняться к ремонту в существующих границах помещения.

По поводу неудачности планировки в целом - есть над чем подумать.

Мы действительно хотели согласовать перепланировку, тк квартиру в каком-то временном интервале 5 -7 лет планировали продавать. Вариант, который вложен, мне казался оптимальным и интересным. Там были бы небольшие изменения - отметила в Paint во вложении. Они появились после встречи со строителями + по расстановке мебели строителям было не принципиально, а мы и так понимали что где будет.

Точечно:

На входе в спальню никакой гардеробной конечно бы не было. Эта комната отремонтирована, переделывать мы её не планировали. На входе в комнату стоит буквой П шкаф глубиной 60. Т.к. эта комната не шла под ремонт(сделали её перед заселением) - не стали придираться и убирать ненужную гардеробную.

Кладовая шириной 1600 и длиной 2000(в финальной версии была бы длиной 1400) нам нравилась и подходила, т.к в доме много негабаритных предметов - лыжи, борды, ролики, скейт, инструменты мужа, СХД, всякие ДПИшные штуки, раздельный мусор, позже появятся детские самокаты/велики и т.п. Было удобно, что все это размещается в одном месте и все это можно закрыть от любопытного носа ребенка. Для неглубокого хранения мы планировали допом задействовать противоположную стену кладовой

В детской в углу стояла бы кровать 60 на 120 ближайшие 2 года, т.е. сохранился бы удобный подход.

Кабинет в коридоре очень подходит нам, т.к. нужно было какое-то изолированное пространство и возможность стучать по клавишам ночью не будя окружающих :-)

Размеры кухни меня устраивают. Она сейчас такая и не хватает только шкафа, который как раз отрисован в нише на месте старого входа.

Подправленная планировка для интереса во вложении.

Заходили мы на проект с требованиями:

-изолированная спальня

-изолированная детская со спальным местом для бабушки

-место для рабочего стола вне спален

-максимально много мест для хранения

-возможность поставить сушильную и стиральную машину

-место для посидеть на диване с друзьями.

@Valeriaart , отвечая на ваш вопрос - на кухне газ, планировка нам нравилась)

Anna Shuru " Размеры кухни меня устраивают. Она сейчас такая и не хватает только шкафа, который как раз отрисован в нише на месте старого входа "

Про кухню я имела в виду не столько ее общий размер - он такой, какой есть, - сколько расположение оборудования. Вот так вплотную углами мойка и плита - это и неудобно, и даже может быть опасно. А в нише самое место как раз холодильнику.

" на кухне газ " - и при этом вам согласовывают объединение кухни с гостиной, и только размер комнат вызывает вопросы? Чудны дела твои, Господи! ))

Если не передумывать все глобально, я бы по мелочи внесла такие изменения:

- дверь на входе в гостиную (для исключения прямой видимости входа в туалет с дивана)

- изменение конфигурации кухни

- стол прямоугольный

- изменение конфигурации кладовки, формирование ниши для пианино

- небольшой перенос шкафа в кабинете, за счет этого чуть-чуть увеличение детской

- изменение расстановки мебели в детской.

40 тр со всей электрикой мне кажется нормально, а про объединение кухни с газом с комнатой Вам ничего не сказали в той инстанции, куда Вы ходили? Только про площади?

А как вы тогда согласовывать хотели объединение газифицированной кухни и комнаты? Вам на это согласующие орган не указал? Или вы отказываетесь от газа, и делаете кухню-столовую?

Анна,

указанный вами состав проекта соответствует его стоимости.

На мой взгляд, всегда стоит добиваться от исполнителя заявленных обязательств. Даже, если дизайнер не может по каким-то причинам доработать проект (хотя это вопрос пары дней), он мог бы дать вам советы, которые вы ищите на форуме.