"Конечно нет, не со всеми, но с визуализаторами-фрилансерами договоры никогда не заключаются."

Это вы их не заключаете. Если понимаете разницу. И юридические эффекты этой разницы.

Достаточно подписать: Проект разрабатывался мною, когда я работала в студии "такой-то".

Добрый день! Такие вопросы необходимо решать "на берегу",но раз так вышло, то с юридической точки, скорее всего, можете (тут вопрос к юристам).Хотя, много тонкостей - надо еще доказать, вы ли придумали и т.д., и т.п.. Но вот по человечески, вы не пробовали обговорить этот вопрос с самой студией? Дело в том, что если вы опубликуете все в по тихому, то в будущем эта студия к вам больше не обратится, да и еще подпортят вам репутацию, как среди коллег, так и среди заказчиков.

Как уже писали ,можно просто указать свое имя и студию, в рамках которой работали.

Права студии выше чем права конкретного дизайнера. И договор с клиентом заключен у студии. Это не ваш клиент. Просто попросите у студии разрешение - большинство не возражает)

Если вы опубликуете без их согласия они могут подать жалобы как правообладатели и все ваши публикации просто удалят.

Друзья! Спасибо всем за ответы. Объясню, почему я не хочу отмечать студию. Мне не сложно, и мы заранее обговаривали, что будем выкладывать фото этого проекта с отметкой друг друга. Однако студия этого не делает, ну ладно, дело не в этом. Дело в том, что у этой студии очень испортилась репутация за последнее время, весь город знает о их долгах и косяках, поэтому выкладывая фото и отмечая студию, я вызову недоверие моих потенциальных клиентов. Мне очень жаль что я теперь не могу поставить этот проект в своё портфолио, ведь он получился реально классным. Или имею? Хотелось бы с юридической точки зрения узнать, а не с моральной. Потому что морально от этой студии пострадало больше человек

Я хотела бы устроить фотосессию за свои деньги, использовать свой декор и фотографа, а не использовать труды студии. Клиент только за. И я не знаю, что делать.

Никакую репутацию вам студия не попортит. В крайнем случае сотрудничать больше не будете. Впрочем, почему-то по вашему настроению мне кажется, вы и так не горите этим желанием. Хотя может я ошибаюсь.

Поэтому сделайте свою съемку, раз клиент согласен. Это редко бывает и дорогого стоит. Это ваши труды, вы ни у кого их не крали.

Dennise Denny я не знаю как тут отвечать правильно на форуме, как отметить вас в ответе, но спасибо!

Клиент полностью недоволен сотрудничеством со студией (он покупал там материалы), плюс студия не помогает ему с выбором материалов и мебели, так как клиент покупает их в других местах. Ремонт тоже студия делала. Делала плохо. Поэтому ни я, ни клиент, сотрудничать со студией дальше не собираемся.

Единственное, постарайтесь оставить себе свои исходники на долгую память. На всякий случай, в случае если все же спор возникнет об авторстве. Тогда точно сможете спать спокойно.

Отметьте, что проект разработан во время Вашего сотрудничества со студией, юридически же права принадлежат им

Малькова Алёна

Чисто ради любопытства - что за ошибка такая, что пришлось платить из своего кармана?

Если бы вопрос стоял так: - "Смогут ли меня засудить за такое деяние?", то ответ был бы - "Скорее всего, нет." Без договора - это трудно сделать.

Хотя, если работодатель представит суду вашу переписку, в которой однозначно трактуется договоренность о том, что вы выполняете оплачиваемую работу и передаете ему результаты этой работы, то возможны варианты.

Но на вопрос: - "Имею ли право выкладывать работы без отметки студии?", ответ - "Нет". Неважно заключаете ли вы устную или письменную сделку, вы должны выполнять её (сделки) условия.

Ассоциация IDA, ознакомьтесь с п.1 ст. 1128 и ст. 1288 ГК РФ. там все четко расписано. В отсутствие договора с конкретными условиями никого автор указывать не обязана.

Вот эти слова: " Кстати, когда я попросила руководителя студии помочь мне с оплатой за ошибку, ведь она должна была проверить мои чертежи, она мне ответила: ну так это ведь твой проект, ты и плати))) " - они были устно сказаны или в переписке? Потому что если есть письмо студии с таким текстом + отсутствие подписанного договора - мне кажется, ваша совесть абсолютно чиста, не говоря уж о юридической правомерности.

И устно и в переписке. Тоже так думаю

Стоп, а ведь Dennise Denny прав. Я - автор проекта. При чем тут договор, никакого договора не было. Я не продавала и не дарила конкретно студии никакой своей работы. Это - мое творение. Студия лишь «подогнала» мне клиента. Без договора со мной, значит готова была на то, что проект я буду использовать в своих целях. Кто для меня студия в данной ситуации? Не более чем рекламная площадка, за услуги которой я заплатила.

Со стороны студии это было очень глупо и рисковало. Допустим, мой двоюродный дядя заключает договор с клиентом на что угодно, и привлекает меня к работе без договора. Я эту работу выполняю. И вы хотите сказать, что я не имею права использовать эту работу в своём портфолио?

Полина Кохно я ширину ниши для встроенных верхних шкафов кухни поставила 42, а не 32. Натянули потолок, карнизы поставили и светильники. Все пришлось переделывать. Моя невнимательность. Хотя строитель сделал даже не 42, а 53 см. Но заплатить решила

Dennise Denny

Закон не обязывает заключать договор.

Судебная практика показывает, что без договора можно доказать соответствующие правоотношения, хотя и очень сложно.

Из судебного решения:

"Отсутствие договора, как единого письменного документа не свидетельствует об отсутствии между сторонами обязательственных правоотношений, поскольку фактически между сторонами сложились отношения авторского заказа".

Ассоциация IDA, вы так и не почитали ст. 1288. Сам заказ не подразумевает по-умолчанию передачи авторских прав, а только права владения результатом и пользования, если договором не предусмотрено иное.

Точно так же владелец картины н-ного художника не становится ее автором.

Цитирую из статьи Екатерины Сиирновой от 6.06.2017 здесь же на сайте: «..не имея исключительного права на проект, студия будет формально отчуждать его заказчику». Вот именно, что договор не обязательно заключать. Но тогда нужно быть готовым к тому, что авторское право остаётся у автора проекта.

В договоре студии и заказчика наверняка описан этот момент. Студия имеет исключительные права на проект и т.д. Но какой смысл в этом, если я эти права на свой проект студии не передавала?

Перечитайте первое сообщение. Студия НЕ ЗАКЛЮЧАЛА договор и не оформляла исполнителя в установленном порядке. Не существует такой бумаги и обязательства сторон там не зафиксированы.

А без договора никто не обязан делать что вам хочется. Мало ли кому что хочется.

Вот к вам придёт наглый человек с улицы и скажет -- передавайте мне исключительные права на все ваши проекты.

Добрый день! Поскольку не было никакого договора, все на ваше усмотрение, но без студии у вас бы не было этого проекта вообще.

Думается мне, что Ваша ошибка в том, что Вы переживаете о возможном нарушении Вами авторского права, однако Вам все-таки следует побеспокоиться о нарушении закона О рекламе. Поймите, Вы сфотографируете интерьер, право авторства на эти фотографии Ваше и только Ваше, более того, оно не отчуждаемо. Однако, когда Вы это выложите на площадке, которую можно признать рекламной, к Вам могут появиться вопросы о присвоении себе чужих заслуг. Придумать - одно, а реализовать - совсем другое.

А присвоение чужих заслуг в чем именно состоит?

Чужие заслуги - в данном случае это целый комплекс мероприятий и многомесячный труд по реализации проекта. Именно поэтому 3д интерьера выкладывать можно, а фото того же интерьера, на мой взгляд, нельзя.

Вы тем не менее не ответили, в чем присвоение чужих заслуг? Дизайнер утверждает, что он штукатурил и укладывал паркет или что еще?

Не поняла... я разве собираюсь себе присвоить ремонтные работы? Я вроде как кроме того, что ремонт выполнен по моему проекту, ничего больше писать не хочу. Могу отметить ремонтников, мебельщиков, ещё миллион людей, принимавших участие. Каждую тарелку могу отметить:) Кстати, да какие там миллион мероприятий... я бы рассказала, да не хочется. Не было там ничего такого. За свою ошибку я платила сама, говорю же.

Да вы поймите, люди, я в реализации участие принимала, я ездила на объект и т.д.

Никаких там усилий не было приложено. Единственное, что материалы закупались в студии ( и то привезли не те)) и ремонт делал мастер от студии. Остальное мы с клиенткой ездили выбирали.

"Вы тем не менее не ответили, в чем присвоение чужих заслуг? Дизайнер утверждает, что он штукатурил и укладывал паркет или что еще?" Я понимаю о чем Вы говорите, однако, по одному проекту две разные бригады могут сделать два разных ремонта. Присвоением чужих заслуг будет декларирование потенциальным заказчикам утверждения, что проект принадлежит Алене и то что потенциальные клиенты видят не результат работы строителей и субподрядчиков по рекомендательным эскизам не говоря уже о студии (ее как-то все забыли, а ведь в ее договоре с заказчиком 99% прописано право авторства на ремонт и право на эксклюзивное фото, что-то мне подсказывает, там так же присутствует), а все что заказчики видят - это результат работы Алены, что нарушит не только конкуренцию, но и права той самой студии.

"Присвоением чужих заслуг будет декларирование потенциальным заказчикам утверждения, что проект принадлежит Алене"

Автором проекта является Алена, и это правильное утверждение, и никакого присвоения тут нет.

"и то что потенциальные клиенты видят не результат работы строителей и субподрядчиков по рекомендательным эскизам"

Что, простите? Очень сумбурная формулировка.

"не говоря уже о студии (ее как-то все забыли, а ведь в ее договоре с заказчиком 99% прописано право авторства на ремонт и право на эксклюзивное фото, что-то мне подсказывает, там так же присутствует)"

У студии нет авторских прав на этот проект, и попытка присвоить их вообще-то будет чистым мошенничеством с т.з. закона. Так что пофиг, что там у студии с клиентом написано, Алена свои права не передавала третьим лицам.

Вообще ваши аргументы мне звучат сильно странно, какое-то упование на наивных пуганных людей, а не на букву закона.

Dennise Denny " "Присвоением чужих заслуг будет декларирование потенциальным заказчикам утверждения, что проект принадлежит Алене"

Автором проекта является Алена, и это правильное утверждение, и никакого присвоения тут нет. "

Мои аргументы основаны лишь на моем мнении. Я не отрицаю права авторства Алены на дизайн-проект. Я всего лишь не сравниваю (и в последствии не приравниваю) право авторства Алены на дизайн-проект (рекомендательные эскизы), регламентированные 4 частью ГК РФ и право использования изображений готовой квартиры в качестве рекламных материалов своих услуг, регламентированного Законом о рекламе. Я не претендую на истину, и это лишь мое мнение, однако считаю что сравнивать или тем более приравнивать такие права нельзя.

" У студии нет авторских прав на этот проект, и попытка присвоить их вообще-то будет чистым мошенничеством с т.з. закона. Так что пофиг, что там у студии с клиентом написано, Алена свои права не передавала третьим лицам. "

Очень спорно. Как я уже писала есть такая правовая конструкция как "Обычаи правового оборота", а если к ней добавить "Конклюдентные действия" и "Профессиональный участник рынка", то получается, опять же, лишь по моему мнению, профессиональный участник рынка услуг дизайна интерьера, работал на студию (легко доказать), работал как субподрядчик, принимая обязательства студии на себя (конклюдентные действия - вот Вам и договор), исполняя обязательства, он выполнял условия договора между заказчиком и студией. И, раз участник рынка все-таки профессиональный, он знает, что в соответствии с обычаями делового оборота, в договорах между студией и субподрядчиком прописываются обязательства последнего о передачи права авторства, и так как субподрядчик продолжал выполнять обязательства, значит он автоматически принял на себя обязанность передать права на пользование авторским произведением студии своими конклюдентными действиями (договор, кстати, так же автоматически заключен). Ну это касается лишь авторства на дизайн-проект. Но все-таки это, по моему личному мнению, даже близко не дает автору эскизов права претендовать на право использовать фото готовой квартиры в качестве рекламного материала для своих услуг. Повторюсь, своего мнения я ни в коем случае не навязываю.

"право использования изображений готовой квартиры в качестве рекламных материалов своих услуг, регламентированного Законом о рекламе"

Никто у студии ЕЕ изображения не ворует, Алена свои делает. Более того, закон о рекламе на стороне Алены как раз будет.

"Использование в рекламе объектов исключительных прав (интеллектуальной собственности) допускается в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации." Т.е. вернитесь к закону об авторском праве.

Dennise Denny так же хочу добавить, что с общечеловеческой точки зрения Вы правы и я с Вами полностью согласна, но Алена переживает о юридической ответственности

Да я как раз об юридических аспектах вроде вещаю. Цитаты из законов привожу, если кто раньше не смотрел их.

Dennise Denny Я уважаю Ваше мнение, однако у меня мнение касательно юридической ответственности другое. В том числе о праве авторства Алены на дизайн проект.

Повторюсь:

" У студии нет авторских прав на этот проект, и попытка присвоить их вообще-то будет чистым мошенничеством с т.з. закона. Так что пофиг, что там у студии с клиентом написано, Алена свои права не передавала третьим лицам. "

Очень спорно. Как я уже писала есть такая правовая конструкция как "Обычаи правового оборота", а если к ней добавить "Конклюдентные действия" и "Профессиональный участник рынка", то получается, опять же, лишь по моему мнению, профессиональный участник рынка услуг дизайна интерьера, работал на студию (легко доказать), работал как субподрядчик, принимая обязательства студии на себя (конклюдентные действия - вот Вам и договор), исполняя обязательства, он выполнял условия договора между заказчиком и студией. И, раз участник рынка все-таки профессиональный, он знает, что в соответствии с обычаями делового оборота, в договорах между студией и субподрядчиком прописываются обязательства последнего о передачи права авторства, и так как субподрядчик продолжал выполнять обязательства, значит он автоматически принял на себя обязанность передать права на пользование авторским произведением студии своими конклюдентными действиями (договор, кстати, так же автоматически заключен). Ну это касается лишь авторства на дизайн-проект. Но все-таки это, по моему личному мнению, даже близко не дает автору эскизов права претендовать на право использовать фото готовой квартиры в качестве рекламного материала для своих услуг. Повторюсь, своего мнения я ни в коем случае не навязываю.

Извиняюсь, Обычаи делового оборота, а не правового. Замылился глаз)

" раз участник рынка все-таки профессиональный, он знает, что в соответствии с обычаями делового оборота, в договорах между студией и субподрядчиком прописываются обязательства последнего о передачи права авторства "

Никак это не является обычаем, чтобы на него ссылаться. И закон черным по белому гласит, что для этого требуется конкретный договор с прописыванием отчуждения авторских прав. Обычай у людей уповать на "авось", даже когда бизнес свой строят. Вот и нет договоров. Обычная история, когда боссы думают, что они настолько хитры, что порой сами себя могут обхитрить.

"Никак это не является обычаем, чтобы на него ссылаться. И закон черным по белому гласит, что для этого требуется конкретный договор с прописыванием отчуждения авторских прав. Обычай у людей уповать на "авось", даже когда бизнес свой строят. Вот и нет договоров."

Я писала о правовой конструкции, которая как раз-таки и нужна суду для определения истины, когда договора нет.

В любом случае, я очень надеюсь что мы с Вами никогда не узнаем решения нашей дискуссии, которое принял бы судья.

Да никакое решение судья бы не принял, это завернули бы еще на стадии предъявления претензий, т.е. при рассмотрении состоятельности иска.

Да я и не открещиваюсь от того, что работала со студией, и работала на НЕЁ, а не на клиента. Переписка есть, все легко проверить и доказать. Но вот нигде нет никаких письменно заверенных мною документов, в которых я отдаю студии или кому-либо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право на использование проекта. Я могу так же как и любой мебельщик, принимавший участие в проекте или автор одной из картин на стенах с разрешения клиента прийти и сфотографировать результат своей работы, не отмечая других участников этого действа. Я думаю так всё же)

Да правильно вы думаете. Запугали вас тут уже совсем.

Малькова Алёна прочитайте еще раз то, что Вы прокомментировали. Вы не правильно поняли.

Dennise Denny надеюсь Вы правы и судья действительно не примет такого заявления к рассмотрению

Ох, уже под 60 сообщений! Вот где собака зарыты. Это вам не "Подбор цвета краски".

Хочется спросить у автора поста, почему он (автор) не проговорил волнующий его вопрос с заказчиком (студией) до начала проекта. К чёрту договоры! Но есть джентльменские соглашения и этика. Согласился заказчик на публикацию - отлично! Не согласился, отказываемся от проекта. Была ли договоренность? И не пытается ли кто-то её сейчас нарушить?

И главный вопрос. Почему автор обращается к аудитории Houzz, а не к заказчику непосредственно? Может быть заказчик и не против? А если против, какие у него аргументы?

А чисто по-джентельменски, если студия не пожелала нести солидарную ответственность за проект, откуда такие ожидания, что ей просто должны подарить плюшки? Это все в понятие "этики" вписывается?

Судя по ответам Студии - это банальное убедить Алену не выкладывать проект. А Алене совет -- к юристу. И в следующий раз --До .

Не имеете права выкладывать под своим именем, т.к. это не ваш клиент, вы работали как дизайнер студии.