Зашкуриваете ЭППС ножовкой, приклеиваете его на клей-пену, дальше базовый армирующий слой из клея и Фасадной стеклотканевой сетки, финишная отделка.

Есть ещё предложение заменить пеноплекс на ПИР плиту, но не понимаю, насколько это будет эффективнее.

Комментарии по 2-й ссылке почитайте, там не только о тепле надо думать, но еще и о конденсате: вентиляции, паро-гидроизоляции и пр.

Илья

Есть ещё предложение заменить пеноплекс на ПИР плиту, но не понимаю, насколько это будет эффективнее.

У ПИР есть проблема с геометрическими размерами, он сильно садится. Если по нему сделать базовый армирующий слой, то на стыках он треснет. В данной системе утепление ЭППС изнутри как утепление и пароизоляция в одном лице, не идеал, но лучший способ пор сравнению с другими.

для теплого балкона нужно:

1. Нельзя утеплять лоджию ни по каким правилам!))) это надо знать. но если Вам всё равно, что будет, то:

- самое главное в любой теплой лоджии (при условии, что есть крыша, стены, фасад какой то) - это остекление и отопление, без этого любые Ваши действия будут просто бесполезны.

- далее, можно найти много способов утепления в интернете, от обрешетки, до пеноплекса и штукатурки, смотря сколько у Вас места. Мы обычно делаем пеноплексом.

- НО. как выше было написано, нужно избавиться от конденсата. вентиляцию не сделаете сильную, в квартире то, отопление может не справится, хотя, можно грамотно сделать. В общем, нужно убрать из стены точку росы. Если Вы просто зашьете, то тепло из дома прогреет штукатурку, пеноплекс и встретится с ним на бетонной стене, где и сконденсирует. Следовательно потечет под пеноплексом, воздуха там нет, следовательно плесень и сгниет всё. А зимой замерзнет, потом оттает весной. будет весело. можно сделать фасад вентилируемый, но обычно фасад не дают трогать на доме, значит надо теплу не дать пройти за стену, чтобы оно не сконденсировало.

- Нужно сделать пароизоляцию. Теперь внимание, сделать её отражающим слоем вовнутрь и ближе в квартиру, то есть сначала пеноплекс, потом пароизоляцию.

- При этом нужно на балконе заизолировать полностью фасад, замазать его, чтобы вообще ни где не дуло, можно и ветрозащиту сделать.

- потом на пароизоляцию лепить уже штукаткрку как то, гкл и т.д.

- думаю, понятно, что самый лучший вариант - это на каркас, т.к. штукатурить отражающую пленку можно, но сложно.

- и последнее, это нужно сделать и с потолком и с полом, и со стенами внешними. Иногда даже и с внутренними, смотря как сделаны примыкания и какая система фасада в доме. Нужно сделать гермитичную коробку, чтобы воздух ходил только через двери и окна, как в квартире

ну, как то так, немного об утеплении))

ПН-Сервис Глупость полную написали, особенно с каркасом, с точкой росы и пароизоляцией.

Уважаемый Надёжный Дом, Вы же, конечно же, не хотели просто так написать, а хотели прям обосновать?)) как профессионал, конечно же, в этой области)

Поэтому милости просим к беседе. Вместе, возможно, мы найдем лучшее решение и золотую середину) может откроем для себя что то новое.

А пока, я, всё же, буду опираться на мнение ведущих архитекторов, инженеров крупных строительных компаний (Эталон ЛСС к примеру) и на свой опыт, и на десятки объединенных балконов и лоджий.

ПН-Сервис Может лучше основываться на ведущих специалистов и на рекомендации ведущих производителей???

Из опыта: для утепления звукоизоляции подходит базальтовая вата высокой плотности(150-200кг/м3),приклеиваем на монтажный клей, фиксируем дюбельгрибами(4 по краям, 1 по середине), швы пропениваем, снова наносим хаотично слой монтажного клея гребенкой с большим зубом, выставляем маяки, штукатурим.

Стяжка делается аналогично только с целлофаном

Надёжный Дом , прочитайте внимательно, я именно на этом и основываюсь. И именно на этом основываясь, утеплено большое множество лоджий.

михаил

Из опыта: для утепления звукоизоляции подходит базальтовая вата высокой плотности(150-200кг/м3),приклеиваем на монтажный клей, фиксируем дюбельгрибами(4 по краям, 1 по середине), швы пропениваем, снова наносим хаотично слой монтажного клея гребенкой с большим зубом, выставляем маяки, штукатурим.

Изнутри минватой нельзя утеплять, вата у вас намокнет, школьный курс физики вам в помощь.

ПН-Сервис 99% делается неправильно, но зато много!

Надёжный Дом, согласен, что большинство делает не правильно, поэтому в свое время много уделил этому внимания, чтобы делать правильно

ПН-Сервис А мы пользуемсяразработанной Ceresit технологией для утепления присоединённых балконов.

Надежный дом, расскажите тогда нам о ней, быть может наши мнения на самом деле не расходятся))

А теплый пол (электрический) в Вашу методику входит?

Для надежного дома: технология ceresit - что то совсем не технология а больше маркетинговый ход, пенополистиролом уже давно все лоджии утепляют, наверное с тех времён, когда я ещё маленький был. Да, и с физикой у меня вроде все нормально. Если по большому счету разобраться, основное утепление идёт с наружи, а не внутри, внутреннее утепление это всего лишь подстраховка от лишних теплопотерь, если влага попрет с улицы, у пенополистирола больше шансов отслоиться и в прослойке нахватать грибов. Ну а теперь давайте вернёмся к вате: ну и «намокнет» она слегка, и то контактный слой и дальше что? Есть такой девайс, как осушитель воздуха, я про промышленный, чтоб не вводить вас в заблуждение. На балконе если такой на ночь поставить, на утро будет все абсолютно сухим: и клей и вата и штукатурка. Я использую базальтовую вату, в связи с тем, что она дышит, т.е. я просто перестраховываюсь, чтоб если с улицы что то попрет, то это сразу проявиться на стене в точечном виде, и исправить это будет не сложно поняв от куда растут ноги(слава богу такого ещё не было). В случае с пенополистиролом - эта вся флора будет копиться между утеплителем и внешней стеной, и об этом вы, или ваш заказчик узнаете намного позже, а может и вообще не узнаёте, ну и соответственно исправлять ничего не придётся)))) просто стена в том месте будет немного холоднее. Как то так...

михаил Слабо у вас с физикой. Прочтите школьный учебник физики про абсолютную и относительную влажность воздуха при разных температурах, про комфортную влажность для жизни человека.

Не пишите о том, в чём не разбираетесь.

ПН-Сервис

Если хочется утеплить присоединяемую лоджию и балкон, то стены, потолки утепляются зашкуренным либо фрезерованным ЭППС, приклейка на клей либо на клей-пену, пропенивание швов и стыков после полной полимеризации клея, далее базовый армирующий слой из клея и Фасадной стеклотканевой сетки и финишная отделка. ЭППС 100мм работает как утеплитель и пароизоляция.

Умный надёжный дом, ответьте тогда на вопрос глупым созданиям мира сего. Какая тогда будет влажность после полного осушения в центре минеральной ваты и от каких факторов она будет зависеть. Просто хотелось бы получить развёрнутый ответ...На самом деле я бы предпочёл всем остаться при своём, так как смысла спорить абсолютно нет.

Надёжный Дом, вот я и чувствую, что Вы что то не туда всё. Вы прочитайте, что я писал, я писал как раз изначально про пенополистирол. ватой мы вообще не утепляем, в частных случаях. Но к пеноплексу мы добавляем пароизоляцию и еще некоторые формы герметизации. И в итоге, Вы меня пытаетесь переубедить от своего же способа))) уже много лет делаем именно пенополистиролом, вот только не соткой, там от балкона уже мало что останется))

Вот и разобрались, что спор то был об одном и том же. Будьте внимательнее.)

михаил Если вы полностью осушите воздух в доме, то не сможете в нём жить, для комфортного проживания в комнате относительная влажность должна быть от 40 до 60%. Вы бы лучше почитали бы в инете что таео влажность, что такое относительная и абсолютная, комфортная влажность.

ПН-Сервис ЭППС это уже пароихзоляция, нет смысла использовать дополнителтные плёнки. Самый простой способ это по ЭППС просто сделать базу и финишную отделку, но только шпаклёвки должны быть фасадного класса.

Надёжный Дом, конечно и шпаклевки фасадные, и сетка, и подготовки. подготовка под ЭППС должна быть хорошая, полностью всё заделано, нигде сифонить не должно и т.д.) По поводу отражающей пленки ближе к квартире - будем считать, что это уже мои апгрейды и это не будет методом для спора. Отлично, что мы договорились)

Надёжный дом, при всем уважении, такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. Дискуссию больше вести не собираюсь. Про влажность я в курсе, не знал бы - не смог бы пользоваться осушителем.

михаил Подтяните матчасть

Anonim User Вы дали ссылку на мусорную статью. Там автор не удосужился узнать что такое пенополистирол, пенопласт и экструдированный пенополистирол. Не давайте больше ссылки на помойные ресурсы, не позорьте себя и форум таким откровенным мусором!

@Надёжный Дом Найдите лучше и закиньте всем на обозрение. Чтобы все было в одном месте, а не приходилось часами выискивать по каждому материалу и куда его можно использовать.)

Anonim User Выложил и не один раз