SOS-РЕМОНТ, Вы про сиреневых бабочек-мутантов? Или про остальные проекты, прокрученные в ссылке? В любом случае, Африку обижать не надо.

После этих ужасов может необоснованно возросли самооценка, так как такие ориентиры ставят даже простенько, но аккуратно и без явных глупостей выполненный интерьер на уровень шедевра!

Сходила по ссылке. К концу просмотра началась мигрень. Такого еще не приходилось видеть. Дизайнеры и хозяева этих"шедевров" в одной палате лежали, похоже?

Когда дошли до "трона" (квартира 556 кв м на набережной Москвы-реки), муж чуть с кресла не свалился. Он человек серьезный, не сразу поверил, что эти фото все всерьез.

SOS-РЕМОНТ: "Но ведь проблема в нашей стане на много глубже...Люди самостоятельно делают перепланировки, не зная закона"

Проблема не в незнании закона (или не в нём одном). Вот пример из текущей практики.

Сейчас выполняем заказ, проект готов, на объекте ведутся ремонтные работы. Надо проводить трассы под кондиционеры, которые в нескольких комнатах пойдут горизонтально по несущим стенам (до 3 метров горизонтально). Единственный выход - закрывать стену ГКЛ и укладывать трассу под него (короб, разумеется, не рассматривается).

Заказчик не хочет терять драгоценные сантиметры, и говорит строителям: "Штрабите!". Строители (благо, наши строители, хорошие) в ужасе звонят нам (мудрено ли: несколько несущих стен горизонтально порезать), мы - заказчику. Всё объясняем. Ответ заказчика: "У меня предпоследний этаж, ничего страшного, дом не развалится!" (!!!). Мы снова объясняем во всех деталях, строители снова объясняют. Говорим о рисках, о нарушении прочности, возможной коррозии арматуры, о том, что никто не хочет попасть в телевизор в раздел "происшествия". Заказчик - ни в какую.

В общем, еле уговорили при активном содействии его супруги, штрабить никто не стал, работаем по нормам. Но вот заказчик сейчас ходит недовольный, и говорит, что какие-то плохие у него строители, потому как "другие без проблем штрабят, а этим - лень".

Так что знают люди законы, или не знают - это, как видите, значения не имеет. Просто те, кто это делает, считают, что они, суслики, - главные агрономы, и вот так, прикинув палец к носу, могут определить, что у них развалится, а что - нет. Считают, что они сами могут решать, какие нормативы они соблюдать будут, а какие - чушь собачья.

Дизайн-бюро АЗ

Добрый день,Надёжный Дом!

"Если человеку нравится такой стиль, то ничего вы с ним не сможете поделать."

То, что мы видим на иллюстрациях нельзя назвать стилем... Это ужасно! Что можно с этим поделать? Роль профессионала не в том, чтобы механически выполнять "задумки" Заказчика, его профессиональной обязанностью является прививка хорошего вкуса. Если "прививки" не действуют, и не удается найти такое решение, с которым Заказчик согласиться, приходится, к сожалению, расставаться.

Потакать дурному вкусу - позор для профессионала!!!

Ругаться и называть дураками никого нельзя. Каждый имеет право на собственное мнение. Я для себя давно сделал выбор - ни при каких обстоятельствах не буду делать столь уродливые вещи!

Не соглашусь с вами. В моей практике был один объект, где заказчик пытался делать вот такие вот вещи. Проектировщик был очень умным и тонким человеком, он очень аккуратно подкорректировал все делания и хотения заказчика, получился достаточно вычурный, но интересный проект. В итоге все остались довольны.

SOS-РЕМОНТ

Ребята, все бы ничего когда дело вкуса касается просто кирпичиков на стене и потолка с волнами..Но ведь проблема в нашей стане на много глубже...Люди самостоятельно делают перепланировки, не зная закона...А дома потом падают, люди гибнут...

Какое отношение имеют дома, разрушенные при взрыве бытового газа к обсуждаемой теме?

К данным объектам определение "вычурный, но интересный" не применимо... Это просто и конкретно - БЕЗОБРАЗИЕ! Использовал бы другие слова, но формат не позволяет!

SOS-РЕМОНТ

Согласна, если смотреть европейские передачи про ремонт, то там обязательно приходят проверяющие . Как минимум проверяют не затрагивались ли несущие конструкции , если затрагивались то правильно ли все сделали, и обязательно проверяется электрика. Ну и заметила что там люди просто в обязательном порядке приглашают дизайнера.

Просьба не смешить меня больше таким бредом. Я очень хорошо знаю на своём опыте как и что творят в европе с перепланировками и как они там проверяют. У нас хоть какй-то порядок с этим.

Дизайн-бюро АЗ

К данным объектам определение "вычурный, но интересный" не применимо... Это просто и конкретно - БЕЗОБРАЗИЕ! Использовал бы другие слова, но формат не позволяет!

Вы не представляете сколько такого китча, а чаше просто стандартного замыленного мыла нам приходится встречать на каждом втором объекте. И люди за это платят деньги.

SOS-РЕМОНТ

Надёжный дом, кто ж кого смешит... И порядком в нашей стане точно не пахнет..

Конечно у меня нет опыта работы за рубежом, поэтому если тут есть такие люди будет очень интересно их послушать про обстановку с незаконными перепланировками.

Вы меня смешите, у меня там квартира с перепланировкой. У нас хоть какой-то порядок, а там полный бардак.

Порнография - дело интимное. Если кому нравится, то показывать и обсуждать это не этично... хотя для этого есть специальные сайты )))

SOS-РЕМОНТ

Надёжный дом, ну тогда можете вдоволь посмеяться).

Я насмеялся когда залил соседей внизу и пошёл смотреть что и как у них. Владелец квартиры крутейший испанский архитектор.

Сегодня слушал радио, выступал Сатановский, он сказал, что главная задача архитектора сделать дом удобным, практичным и красивым с точки зрения заказчика, а не выдержать всякие стили и прочее, ведь жить в этом доме не архитектору, а заказчику. Заказчику должно быть в этом доме комфортно.

Надёжный Дом: "задача архитектора сделать дом удобным, практичным и красивым с точки зрения заказчика, а не выдержать всякие стили и прочее"

Ну это всё верно. Только вот "всякие стили и прочее" рождаются не на ровном месте, а именно из поиска того, что будет более удобным, практичным и красивым как раз для заказчика.

Стимулом для таких поисков является научно-технический прогресс и обеспеченное им регулярное обновление как самих материалов, так и вариантов их применения (тоньше, легче, крепче, экономичнее, долговечнее). Чего стоило одно только внедрение в архитектурные решения железобетонных конструкций, преднатяжённой арматуры, да хотя бы даже того же ГКЛ или МДФ, не говоря о разного рода "искусственном камне". Это всё не могло не сказаться на стилистических решениях и не породить новые или видоизменённые стилистические концепции, поскольку позволило воспроизводить ранее недоступные формы.

А происходит рождение "стилей и прочего" приблизительно следующим образом: одного автора вдруг осеняет некая идея, он её предлагает своему заказчику (либо проверяет на себе), и рождается что-то новое (чаще давно забытое и модифицированное старое). После того, как это новое публикуется и тем самым поступает на суд профессионального сообщества и сообщества заказчиков, его либо принимают, либо нет. Либо принимают, но уже спустя годы после смерти автора.

Понятно, что всем мил не будешь, и это новое принимается тоже не всеми, а лишь некоей частью представителей как одного, так и другого сообщества. И у этого нового появляются как поклонники среди дизайнеров и заказчиков, так и противники. Вопрос только в пропорциях.

Однако корень всех рассуждений, вроде пересказанных вами и процитированных мной, состоит в том, что в определённые моменты заказчик и исполнитель оказываются поклонниками разных концепций, от чего заказчики начинают думать, что дизайнеры навязывают им "модное" в то время, как им хочется "комфортного". А ведь дизайнер, предлагая такое решение, стремился именно к повышению уровня комфорта и удовлетворённости заказчика, но только делал это в рамках близких и понятных ему концепций, которые, в свою очередь, не приглянулись заказчику. Вот и всё.

Непонимание этого, как мне кажется, проистекает из того, что архитектура и дизайн интерьеров ошибочно сравниваются с индустрией моды, и действующие в последней законы маркетинга неоправданно проецируются в сознании заказчиков на дизайн интерьеров. Однако такое отождествление неверно в самом своём принципе.

Кутюрье зарабатывает на продажах одежды, а разработанный им обновлённый дизайн стимулирует людей к новым покупкам. Так, ещё почти новая (не сношенная) одежда прошлого сезона с выходом новой коллекции становится автоматически устаревшей, что призвано стимулировать людей к новым расходам и покупкам. Поэтому в вопросах моды на одежду разработчики действительно изо всех сил стремятся навязывать стили, навязывать обновление, заставлять женщин покупать себе 100+1 сумку, мужчин - какие-нибудь запонки, а молодёжь - ходить зимой с голыми щиколотками, бессмысленно раскручивая при этом спиннеры)))

У разработчика интерьеров в этом нет необходимости. Он как раз всегда находится в поиске ответа на вопрос о том, как с использованием доступных сегодня средств сделать жизнь своего заказчика более комфортной, а его жильё - более красивым и эргономичным. Да и "шаг" в тенденциях моды на интерьеры значительно длиннее, нежели у создателей одежды, что обусловлено тем, что никто не станет делать ремонт по-новой с наступлением нового сезона.

В общем, мне это видится именно так)

А что такого страшного в том, чтобы кухню с комнатой поменять местами, при условии, конечно же, хорошей гидроизоляции? На что это повлияет?

Татьяна Татьяна: "что такого страшного в том, чтобы кухню с комнатой поменять местами"

Ничего, кроме нарушения п.24 Постановления Правительства РФ №47 от 28.01.2006 г. (вы таким образом "подсовываете" свою комнату под кухню соседей сверху, и ставите свою кухню над комнатой соседей снизу; так что на каком бы этаже ни была ваша квартира - в любом случае эта норма нарушается)

Просмотрела всю рубрику Варламова "Так жить нельзя". Дом в Новосибирске с квартирой 8 кв м. Тут уже не до смеха. Но если ТАКОЕ строят, значит и это кому-то нужно! Людям, попавшим в безвыходное положение, наверное, в буквальном смысле выкинутым жизнью на улицу. Грустно. Но и эти 8 кв м для них будут убежищем, только крышей над головой. Остается надеяться, что не ВСЕ эти квартирки будут востребованы...в хорошем смысле...

irina080354, я не знаю где вы живете, и даже боюсь вам сообщать: в Москве ЖЭК (или как потом его переименовали) своим работающим "таджикам" выдает жилплощадь для проживания... прямо в помещении мусорки на первом этаже. И это при том, что мусоропроводы действующие! Я это столько раз видела, что мой шаблон давно порван в лоскуты.

Дизайн-студия "Инстильер", SOS-РЕМОНТ, понятно, что нарушаются существующие правила и какие последствия могут быть, вопрос был о том, что может эти правила нелогичные?

Татьяна Татьяна, вы можете оспорить их суде. И проиграть с треском.

SOS-РЕМОНТ, я вообще люблю в полночь вспомнить, что хочется отбивных:)

SOS-РЕМОНТ

Татьяна Татьяна, тут скорее не на что повлияет ,а чем грозит ... А грозит это тем, что выпишут штраф и принудят переделывать обратно. Один товарисч просто сделал себе ванную комнату побольше, и потом не открывал дверь приставам...В результате его выселили.

В Испании можно менять местами ванную, кухню и жилую комнату, там всем наплевать, коммуникации частично проходят в квартире низлежащего этажа.

Татьяна Татьяна: "понятно, что нарушаются существующие правила и какие последствия могут быть, вопрос был о том, что может эти правила нелогичные?"

Я вот заметил, что чем больше практика, тем убедительнее то, что раньше казалось нелогичным, занимает своё место в очень стройной системе норм и правил. Гаишники часто любят повторять: "ПДД написаны кровью". Вот СНиПы и пр. тоже написаны если не кровью,то муками.

Хотя, не скрою, до сих пор по некоторым требованиям у меня остаются какие-то вопросы, но практика показывает, что на них явно есть вразумительные ответы, просто находятся они не на поверхности.

Так, например, тот же самый п.24 Постановления Правительства №47, на который я сослался в своём предыдущем посте (эта же норма, к слову, продублирована в СНиП 31-01-2003), гласит:

"Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях"

И вот всё было бы понятно и стройно, если бы не это исключение для двухуровневых квартир. Допустим, такое размещение санузла считается негигиеничным (хотя в СанПиНах об этом, вроде, не пишут), тогда что, для двухуровневой квартиры всё ок? Значит, дело не в этом... Роем дальше... Предположим, запрет связан со сложностью разводки водопровода и канализации, но тогда почему чётко указано, что именно над комнатами и кухнями? Если бы снизу была кладовка, то что, это как-то повлияло бы на разводку в квартире сверху? Значит, опять мимо... Продолжаем думать... Замечаем, что в двухуровневых квартирах разрешено именно над кухней, что вообще сначала вызывает ступор (над комнатой - нельзя, а вот над кухней - можно). От сюда рождается предположение, что запрет, видимо, как-то связан с разводкой ОВ (какая-то привязка к вентканалу).

Вот поэтому где-то подсознательно понимаю, что логика в этом запрете есть, но она пока мне полностью не раскрылась))) Явно дело не в гигиене (или своё ... - не страшно?) и не в канализации. Вероятно, ответ где-то в районе ОВ.

Та же самая история со всеми "странными" требованиями. Под ними есть реальная логическая база, просто пока не упрёшься как-нибудь носом в ту конкретную ситуацию, где эта логика себя проявит - не всегда сам сможешь её найти)

К сожалению, видео нет. Поэтому нужно слушать :) до конца

http://mp3.w2w.ru/jvanetsky/mp3/nechistaia_sila.mp3

Dennise Denny, живу в Москве. Дому нашему 4-й год. Общее собрание собственников постановило мусоропроводы не разваривать. Ради интереса выясню у консъержа, которая в курсе всего, что происходит в доме, живет ли кто-нибудь помещениях, предназначенных для приема мусора.

Форумчане, извините за отклонение от темы.Просто здесь на Houzz все так интересно и крайне полезно. (жаль, смайликов нет).

SOS-РЕМОНТ

Да, надёжный дом...именно система коммуникаций тут играет решаю роль. Сантехника некоторая к примеру попадается с комплектом труб, которая должна уходить в пол. Система вен каналов тоже иную от российкой имеет разводку.

У них нет в домах вентиляции и отопления, каждый ставит себе систему кондиционирования.

Надёжный Дом: "У них нет в домах вентиляции и отопления, каждый ставит себе систему кондиционирования"

всё-таки система вентиляции и система кондиционирования - это разные системы, нет?

Нашла несколько картинок в интернете, от души посмеялась.

Нарочно не придумаешь...

И последняя это прям ни разу не "сила фотошопа")

Нет, это сила другого плана, это творческая сила народных умельцев)

Т.е. вы искренне верите, что этот эскалатор еще и работает в таком виде?))))

Дизайнер нуждается в неотложной психиатрической помощи. Клиенты тоже, если они не гонят дизайнера в шею и одобряют. Мнение технадзора однозначное: всю порнографию снести.

Маруся, вы сам себе художник, это не обидно: прозрел - убрал, а когда за подобные художества деньги уплОчены, это профпреступление против человечества. ))) У меня есть знакомая, у которой потолок в спальне в облаках, теперь уже лет 10 как она переживает экстатическую радость. Ну и что с того, что он мне никогда не нравился... У неё тоже уретановая лепнина, много стеклянных полочек и «золотых» «предметов искусства». Очень гордится своим интерьером. Продолжает его «усовершенствовать». В ее случае я молчу: она моего совета не спрашивает и абсолютна счастлива в этом своём занятии. Имеет право. Каждый человек имеет право на свои заблуждения, а профессионал нет...

Сколько можно? Тема обсуждается с октября 2017 - больше нечем заняться?

А что вы ко всем пристаете? Вам, что заняться больше нечем?

Я к вам пристаю?!

"Ушел в бессознанку".