Обозначьте размеры, бюджет и регион. Не сильно дорого может в разы отличаться у разных пользователей.

Любая столярка, мебельные центры с фабриками мебели на заказ. MrDoors, Мария, Стильные кухни.

и как, кроме кухонь еще и библиотеки хорошо собирают? вы там заказывали? понравилось?

У всех есть свои плюсы и минусы. Вы можете везде сделать расчёт и сравнить

это да. спасибо.

но все же относительно "любая столярка", все-таки любую не надо. дсп и мдф из Китая не очень здорово (а его, как я почитала, прет сейчас немерено).

и как проверить, кстати, просить сертификаты Egger? (если распильщики говорят, что у них лдсп еггер?)

Где вы про Китай прочитали? Агентство Одна Бабка Сказала?
Сходите в Румер, Гранд, Твой дом, Румянцево. Там десятки производителей.

Китай сейчас, временами, имеет неплохое качество, но это все еще лотерея

Если вспотеете от цен на книжные шкафы МДФ, возвращайтесь потом, расскажу про нестандартное удешевление с фасадами из дерева и стекла. Но хорошего монтажника мебели для этого лучше найти в частном порядке, а не на фирмах.

У yaratam design есть интересная модель, «стеллаж 45 градусов».

Bjorkkvist

Бюджетно из дерева или мдф)) Всегда радуют такие запросы. Хочу высококачественную мебель, по ценам ИКЕА, посмотрите в Леруа, может там есть что то похожее)))
Без обид, но чудес не бывает, таким методом работают только мошенники!!!

Для книг, сборный металлический стеллаж с полками из ЛДСП.

Ю У, спасибо-) а ля Bjorkkvist стран социалистического пояса 60-х стоит у меня на даче -) оскомину набил за все годы этот стиль -)) и да, конечно, это не в бюджете. да и цель не стоИт брать мебель на века. цель - не травиться вонючей мебелью сейчас и лет 5-10 вперед. (например, мебель, купленная в Хоффе для квартиры на сдачу по прошествии пары лет воняет до сих пор).

Dennis, а где я ищу шкаф полностью из МДФ? вам померещилось.

ребят, вы тут многие умные, жесть как. изголяетесь в каком-то ремесленном остроумии... Но обеспеченные люди в принципе на таких форумах не ошиваются. Не стоит строить из себя олигархов, даже если вы имели возможность сделать кому-то из них пуфик для кота.

есть что предложить - предложите, нет, продолжайте делать железные стеллажи для гаражей младших помощников старшего менеджера 501го форбса.

да, икеа предлагает хорошую мебель цена/качество, те же Режиссеры, Хавста, Хэмнес, да даже шпонированный Билли. Она хотя бы не воняет и выдерживает стандарты качества, у них есть контроль. Пусть это и ширпотреб. Да и я не дизайнер, и знать рынок просто не могу. И мне нужна просто альтернатива, и понятно, что она будет дороже. И может быть даже кто-то из реального немецкого Eggera делает, а не обманывает. Ну вот в МрДорс я заказала расчет, Мебиус выглядит неплохо и похоже на правду. Славхолдинг обнаружился, на первый взгляд достойный.

Вам что мешает просто, без извращений, нормально ответить? вежливо? грамотно? по существу?

А Вам что мешает" не предъявлять претензии незнакомым людям, высказывающим свою точку зрения, а "просто нормально доносить свою? А то после такого тона желающих Вам отвечать может поубавиться.

к вам вообще претензий нет. я до определенного момента ничего не предъявляю. но тут видимо просто нет ни правил, ни модераторов.

у меня вообще после местного стиля общения каждый порыв задать тут вопрос вызывает массу противоречивых чувств - задай, нужна инфа! не задавай, обосрут, отмываться будешь пол дня.

могли бы эти незнакомые люди высказывать свою точку зрения более уважительно к другому незнакомому человеку?

поясню. например, когда кто-то пишет "без обид" - он уже понимает, что оскорбляет незнакомого человека. но такой приписочкой как бы легализует свое оскорбление.

пишешь кому-то в стиле "когда вспотеете от цен" - ну физиология так себе тоже в переписке с незнакомцем.

Где то я это уже слышал "Если вам не нравятся мои ответы, не задавайте мне вопросы"🤣

"а где я ищу шкаф полностью из МДФ? вам померещилось."

А где я упоминала, что полностью из МДФ? Вам тоже померещилось, я имела в виду фасады. Вы ж говорили о дереве и МДФ или это мне тоже померещилось?

Вообще мне лично непонятно ваше общение в таком тоне. Мучайтесь сами, чо уж, мне этого счастья не надо. Всего доброго.

правильно, Dennise, перечитайте еще раз свой ответ и оцените его стиль.

хольц профи.стильно и недорого.

sapienti

Из форумчан тут Истринская мануфактура делает в т. ч. из дерева.

Да, sapienti, спасибо, действительно делаем из всех столярных материалов, красим, лакируем, тонируем и пр.

Анастасия, обращайтесь...

Я неоднократно писал, что вдумчивый клиент всегда обращает внимание не только на цену, но и другие параметры, например, сервис. Если Вам необходимо грамотно вписать шкаф, надо вычерчивать его и грамотно конструировать. Часто, если покупать "на скорях", упускаются важнейшие моменты, которые потом трудно исправить и приходится мириться с ними, что раздражает повседневно.

У меня очень большая библиотека у тестя, его кабинет 15 кв. м - немного. Надо было уместить много книг, пришлось ставить в 2 ряда с приподнятым вторым рядом. Такое расположение не очень удобно для многократного пользования библиотекой в течении дня, но что делать.

Я к тому, что очень много нюансов, типовая конструкция часто не подходит в конкретном случае.

Кстати, дешевизна ИКЕИ — это миф. Обращайтесь, требуйте скидку. У нас качество высочайшее, сервис тоже.

Здравствуйте, напишите мне в личку, с радостью дам контакты своего производителя, который делает мне мебель по моим проектам.

Лайфхак - сделать шкаф из кухни ИКЕА. Там есть отличные серые фасады из массива березы, а также любая высота кратная 20 см и угловые модули

Работаем вот с этими ребятами:

https://www.instagram.com/roommix.me/

Ни разу не подвели

Хорошую столярную мастерскую передают из рук в руки только самым близким друзьям)

Добрый день, высокая точность замеров и качество у mr Doors

У хороших столяров очередь на 3 месяца. Если Вам их на форуме назовут, то очередь увеличиться вдвое

Студия дизайна "INTSTYLE"

У хороших столяров очередь на 3 месяца. Если Вам их на форуме назовут, то очередь увеличиться вдвое

Ну не так все печально. Адекватных мастерских много, вопрос в том, как правильно выбрать среди них. На самом деле, если хочешь вдумчиво и грамотно подойти к решению поставленной задачи, надо определить ограниченный круг мастерских и посетить их - многое станет ясно. Не случайно, у каждой мастерской есть постоянные клиенты - дизайнеры и архитекторы, которым удобно работать именно с этими мастерскими

Истринская мануфактура, того, о чем Вы пишете, будет достаточно, чтобы не нарваться на откровенный обман, при котором берут аванс и пропадают или привозят что-то, что сложно назвать мебелью, в принципе. Но от некачественной фурнитуры, от нарушений технологии, от бездарного монтажа, от затягивания сроков на месяцы и бесконечных переделок это, увы, не застрахует. Я сотрудничала с несколькими столярными мастерскими, придирчиво выбирая каждый раз, посещая производство, выполненные объекты и общаясь с довольными заказчиками. И все равно однажды нарвалась на недобросовестных исполнителей, которые после долгих разборок демонтировали свои «дрова» и вернули деньги клиенту. Интересно, что именно они сотрудничали (и продолжают сотрудничать по сей день) с известными дизайн-студиями и заявляют об этом при каждом удобном случае.
Адекватных мастерских действительно много, много хорошего сервиса с толковыми менеджерами, кофе-чаем и фотореалистичными 3Д-визуализациями мебели. Но в 90% это дорого. И, зная все ценообразование, я пишу это не с претензией, ибо индивидуальное производство - недешевая вещь по определению, тут с икеей сравнивать бессмысленно. Но в оставшихся десяти процентах - без сервиса, без менеджеров, с удаленным производством и скромными аппетитами владельца - можно получить и адекватную цену, и качество, и соблюдение сроков. И вот у них будут очереди на месяцы и просто так их контактами себе в ущерб делиться не будут.

Marina Troshina

Но в оставшихся десяти процентах - без сервиса, без менеджеров, с удаленным производством и скромными аппетитами владельца - можно получить и адекватную цену, и качество, и соблюдение сроков. И вот у них будут очереди на месяцы и просто так их контактами себе в ущерб делиться не будут.

Вот не знаю таких, раньше были, в гаражах на коленках делали... Сейчас разорились. Может быть, остались единицы, но они "погоды не делают". Для производства качественного продукта нужны хорошие станки, инструменты и расходные материалы - всё стоит денег, все считается. Цены на рынке понятны. Если увидите дешевую цену - бегите прочь - качества не получите. А "срывы", они бывают у всех, но "хороший производитель" решает проблемы за свой счет - наработанную десятилетиями репутацию можно погубить в один день

А по поводу аппетитов владельцев - их уже 3 года как нет - выжить бы в нынешних реалиях, да сохранить коллектив спецов, которых собирали и воспитывали все время

В гараже на коленке - это не про качество. Нужно и производственное помещение достаточной площади, и недешевое оборудование, и квалифицированный персонал. Но многие статьи расходов можно сократить без ущерба для качества конечного продукта. Например, если нет презентабельного офиса или салона с выставочными образцами и приятных девушек, это еще не означает, что "в гараже на коленке".

Marina Troshina

В гараже на коленке - это не про качество. Нужно...

Все правильно, но для удешевления нужно перенести производство из Москвы, а клиенты на 99% в Москве - значит нужен офис, клиенты не поедут в тьму-таракань. Значит нужны менеджеры. Клиенты должны увидеть и пощупать хоть какие то образцы, значит нужны площади под экспозицию в хорошем месте. Да, некоторые архитекторы и дизайнеры имеют свои, "карманные", мастерские. Теоретически клиентвм удобно, многое можно заказать у дизайнера и он, дизайнер, ответит за косяки. Вот только у дизайнера возникает желание сэкономить на качестве - естественное, чтобы больше заработать, незаметно для клиента. Как хозяин, он защищать свою продукцию будет до конца. На месте клиента, я бы подумал, что выгоднее... Но это для особо вдумчивых. По своему опыту, точно могу сказать, что дизайнер, в случае "чужой" продукции, всегда на стороне клиента, а в противном случае сами понимаете...

Это все на тему дешевизны у некоторых производителей - сказки всё это - рынок, он и есть рынок.

На всякого мудреца довольно простоты

Истринская мануфактура, во многом с Вами согласна, но явно перегибаете Вы местами. Производители мебели у вас выживают, не смея копейки лишней положить себе в карман, а дизайнерам, подлецам, только дай нажиться на заказчике. А то, что в икее дёшево, так то враки. Везде дорого, везде, а если вдруг недорого, так то на коленке, в гараже))

Marina Troshina

Смею обратить Ваше внимание, что я пишу не ВООБЩЕ, а в частности...

Да, сетевики типа ИКЕА и иже с ними работают с заданной прибылью по причинам, которые хорошо известны - имеют хорошую прибыль, основанную на кабальных условиях для поставщиков, которые потом разоряются или приобретаются, разорившим его (поставщика) сетевой компанией - глобализация во всей красе

Мастерские сейчас находятся в очень сложных условиях, т.е. пытаются держаться на плаву. Многие "умерли", остальные вынуждены медленно повышать цены в связи с ростом цены на все материалы и комплектующие.

Дизайнерам тоже туго приходится, никто не говорит об обратном, но существуют объективные законы рынка и клиенты должны правильно их интерпретировать, чему, собственно, и способствуют обсуждения на форуме.

По поводу Вашего последнего тезиса... Один наш не бедный поставщик ЛКМ рассказал занимательную историю, как он заказывал себе, в кладовую комнату, мебель:

1. Просчитал в mr... - 700 000

2. Посчитал в Ro... - 300 000

3. Посчитал по объявлению на Авито - 70 000

Ради эксперимента, учитывая подсобный характер помещения, заказал самый дешевый вариант - приехал мужчина из См... и все сделал... Да, с помощью молотка и кузькиной матери, но функцию свою выполнил, мебель отвечала требованиям заказчика и была сделана из того материала, который применяют все остальные компании, привез он мебель на своей машине. Кроил он его, как сами понимаете, у себя в гараже. Дешево-сердито, но есть и огрехи - царапины и потертости на лицевых поверхностях, малозаметные, но все же ЕСТЬ.

Так можно делать, только в случае дешевой продукции - материалы недорогие и типовые - требуется только точность в чертежах и раскрое, да не мудрящий инструментарий.

Как только Вы захотите Эксклюзив, тут без специализированной компании не обойтись, да и в стоимость войдут все издержки производителя, о которых Вы писали ранее

Истринская мануфактура, случай занимательный, конечно) но качество - это когда одной фурнитуры в гардеробной будет на 70 000))

"существуют объективные законы рынка"

Безусловно. Но в рамках одного рынка возможны разные бизнес-модели. Одна бизнес-модель - с экспозицией в центре Москвы и штатом дизайнеров, другая - с локацией в Люберцах и без менеджеров, но с наработанной репутацией в узком профессиональном кругу. Если заказчик уже заплатил за эскизы мебели и подбор материалов в рамках дизайн-проекта, он выберет второй вариант. Не за 70 000, конечно, но и не за 700 000, что, безусловно, не может не радовать.

Marina Troshina

Согласился бы с Вами по поводу разные бизнес-модели, если бы не такой "пустячок" как интернет, который сейчас формирует, по сути, рыночную цену, не взирая, на всякие там, бизнес-модели. Грубо и упрощенно, конечно, но по сути

И, да, я не про гардеробную с фурнитурой писал, а про кладовую комнату, где были одинаковые условия для всех трех исполнителей, включая материал и комплектующие

Ищущий, да обрящет

Про рыночную цену и интернет не поняла, разверните тезис, пожалуйста))

Все просто, у всех компаний есть сайт, на котором можно проверить или запросить цену для сравнения, отправив ТЗ на изделие. Если цена, при сопоставимом качестве, сильно отличается, то компания, у которой цена выше, прогорит. Таким образом цены уравниваются +- 10%. А так, да бизнес-модели разные ...

Естественно, я пишу о своем "виде спорта" - не серийном, а индивидуальном (бизнес) сегменте столярного производства, поэтому и сравнивать надо цены компаний, производящих аналогичную продукцию.

Понятно, что, если возьмем для рассмотрения корпусную мебель из ЛДСП, там надо более детально смотреть. Но и там все понятно, просто надо потратить время на изучение соответствующей тематики и немного напрячь "серое вещество" - всё встанет на свои места

Не соглашусь, разбор цен ощутимый. Даже в рамках одной компании дисконт может достигать 50%, я реально не понимаю, как так можно работать. Но работают же, и давно на рынке. Рынок, рынок.. давайте называть вещи своими именами: БАЗАР. 10% - это в странах победившего социализма, мне кажется)

Вот этот разброс и должен настораживать...

Репутацию надо проверять в первую очередь, и сейчас в интернете есть все "инструменты" для этого

Не верю, что во всех этих компаниях считали одно и тоже.