srrgp

Планировка кухни-гостинной.

Sergii
в прошлом месяце

Имеется план дома и практически законченная планировка (на фото справа от входа - холодильник и дальше большая Г образная столешница с мойкой и плитой). Но есть пару нюансов, которые никак не могу привести в порядок.

А именно - кухня и расположение в ней духового шкафа и микроволновки.


Концепция кухни-гостинной - открытое пространство - без верхних юнитов над столешнице (возможно полки). Изначально планировал расположить духовой шкаф и микроволновку в конце длинной столешницы у самого окна (там где сейчас куст). Но расстояние от стены до окна 560мм. Это еще без штукатурки. Т.е. шкаф закроет собой как минимум 100мм окна. Что не очень радует. Далее пришла идея сделать как на этом фото - декоративная стена из кирпича и перед ней встроенная духовка, а у окна куст. Но решение мне не очень нравится, т.к. верхних юнитов нет и шкаф этот смотрится не на своем месте.

Располагать духовой шкаф в нижней секции не хочу т.к. им не удобно пользоваться.

Буду благодарен за идеи.


П.С, разворачивать кухню буквой П не хочу и стол двигать или делать меньше не вариант.






Комментарии: 143

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Marina Troshina

    46 минут(ы) назад


    Мне кажется отличный план с учетом пожелания автора.

    По кухне с корректировками согласна.


  • PRO
    Патрон
    в прошлом месяце

    Какие переносы окон, что за чушь? Требуются минимальные изменения - все необходимое размещается на этажах.

  • Похожие обсуждения

    Очень нужна помощь в планировке кухни-гостинной.

    Q

    Комментарии (21)
    Здравствуйте! Очень хорошее пространство. Есть где разгуляться творческому человеку)) Нам бы очень хотелось Вам помочь! Наша компания как раз специализируется на комплектации объектов в области декора. Это обои, текстиль (+пошив), светильники и лепниной декор. У нас проходит акция: при обращении до конца октября клиентам с сайта houzz скидка 15%. Мы самостоятельно поставляем из Европы и Америки наши материалы. Так же у нас представлены и русские бренды. Работаем с любыми бюджетами. Осуществляем доставку по России. Свяжитесь с нами по почте, или по телефону. Контактные данные Вы сможете найти в нашем профиле. Остаюсь в Вашем распоряжении для любых уточнений
    ...еще

    Помогите с планировкой кухни-гостинной

    Q

    Комментарии (13)
    Добрый день! Сейчас у нас очень низкая цена на дизайн-проект За 750 р за м2 Вы получите проект под ключ: - планировка - 3d визуализации -чертежи для строителей - таблицы с мебелью и светильниками и материалами с указанием цены и количеством и адресами магазинов . Подбор происходит исходя из ваших пожеланий по цене и внешнему виду. Также есть проект по 1450р за м2 в него в дополнение включен авторский надзор за стройкой на весь период ремонта. .instagram....architectors_net/ architectors net договор Допуск СРО Если наши цены не устраивают, посоветую своих коллег, которые точно Вам подойдут) Также мы ведем технический надзор за качеством ремонта. Помогаем подобрать бригаду (своих бригад нет) По любым вопросам Вы можете звонить мне Буду рада)
    ...еще

    план схема нашей первой квартиры

    Q

    Комментарии (15)
    Определитесь, кто будет продумывать планировочное решение и заниматься согласованием: 1. Архитектор-дизайнер - выбирайте на сайте, по рекомендациям и т.д. 2. Вы сами - тогда пожалуйста, [https://www.houzz.ru/forum/luchshie-besplatnye-programmy-dlya-sozdaniya-virtualynogo-interyera-dsvw-vd~4368538?n=9[(https://www.houzz.ru/forum/luchshie-besplatnye-programmy-dlya-sozdaniya-virtualynogo-interyera-dsvw-vd~4368538?n=9) Старания оценим, направим, скорректируем.
    ...еще

    Ищем дизайнера для кухни-гостинной

    Q

    Комментарии (28)
    sapienti, багов здесь предостаточно, сталкиваюсь постоянно, это правда. И Houzz Support висит, не работает, тоже правда. Игорь Меренков, но вы как-то открывали ту, первую, тему. У вас не получается сделать по тому же алгоритму? В крайнем случае, можно, наверное, написать на RuEditors@houzz.com с вопросом, куда обратиться за помощью. Кто может проконсультировать?
    ...еще
  • PRO
    AR-project
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Нет, не будет здесь помидор, когда советы полезные и по существу.

    Они и были изначально полезные и по существу, но каждый увидел то- что хотел увидеть.

    Но я бы как-то оговорку внесла: искать архитектора, которому будет не лень рассматривать весь дом в комплексе с будущей мебелью, а не просто так помещения и воображаемые оси. К сожалению, видела немало работ архитекторов, которые мебель ну явно вообще не парились прорабатывать, а она потом зараза никак не встает по архитектурным осям, вот прям как тут с кухней и окном/дверью на улицу.

    Потому что это типовой дом в типовом поселке. Здесь нет конкретного заказчика под чьи запросы нужно продумывать каждый см. Здесь архитектора наняли не на идею, а на объём, соответственно, сэкономили. И сэкономили очень сильно, раз он не в силах просчитать типовую лестницу.

    При индивидуальном проектировании все по-другому, архитектор не просто делает проект с учётом мебели, но и параллельно продумывает интерьер и держит в голове что этот дом ему еще строить и вести авторский надзор, соответственно, самому разгребать то что не продумал заранее.

  • Dennise Denny
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Это я говорила про инд. проектирование как раз. Посмотрите "Дачный ответ" этого воскресенья, этот проект тут и на хауззе выставлялся пару лет назад, увидите тот самый случай, где архитекторы спроектировали индивидуально дом без мебели в нем, а как дальше жить - а не волнует. Но это так, отступление.

    В данном случае автор конечно поселкового архитектора может заинтересовать только доп. деньгами, и то, только если самому архитектору это интересно. Но попробовать стоит.

  • Sergii
    Автор
    в прошлом месяце

    "На фасаде смещение окна на 10см никто никогда не заметит"

    придется двигать так же и окно второго этажа. Это будет уже заметно и влечет за собой больше изменений чем кажется.


    "архитектора наняли не на идею а на объём, соответственно, сэкономили. И сэкономили очень сильно, раз он не в силах просчитать типовую лестницу."


    Насколько мне известно именно в этом проекте на архитекторе не экономили.

    На сайте архитектурного бюро можно посмотреть реальные фото городка два года назад.




  • 803717885
    в прошлом месяце

    Думаю, с таким планом не нужно мудрить и тратить деньги на переделку дома, по крайней мере на 1-м этаже. На приведенном примере очень даже неплохо. Можно сделать подобным образом и обойтись «малой кровью» - затратами.


    Sergii поблагодарил(а): 803717885
  • PRO
    AR-project
    в прошлом месяце

    Sergii, симпатичный поселок.

    Но руководитель, главный архитектор создает концепцию, сам он не чертит, чертят архитекторы рангом пониже. В общем, это своя кухня и не очень интересная для заказчика, заказчику нужен результат.

    Вернемся к лестнице. На строительном плане, как я уже говорила, высота между чистыми полами этажей 2980, делим на количество подъемов, по чертежу их 15, получаем высоту ступени 198,6мм. При стандарте 150мм. Поэтому лестницы на фото и на проекте разные.

    В общем, я обозначила ваши возможности, а вы уж думайте- реализовать их или оставить как есть. Оставите как есть- вам нарисовали хороший вариант, используйте.

    У меня всё.

    Sergii поблагодарил(а): AR-project
  • 803717885
    в прошлом месяце


    Marina Troshina

    Вид вашего телевизора натолкнул на мысль использовать телевизор—картину( в поисковике можно посмотреть). По поводу высоты и камина - спорно. Телевизор будет виден от входа и не хотелось бы чтобы он смотрелся как просто телевизор и низко подвешенный. Просто телевизор на стене - может быть скучно.

    Сейчас продают практически плоские кронштейны на пульте с изменяемым углом наклона в т.ч.



  • Dennise Denny
    в прошлом месяце

    А что угол наклона. Если ТВ высоко, все равно будешь задирать голову и делать нагрузку на шею. Это на картинках красиво, а не жить так.

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Dennise Denny

    3 минут(ы) назад

    А что угол наклона.


    На представленных выше фото более высокие потолки. У автора кажутся намного ниже, соответственно и композиция будет ниже. вешать Тв ниже уровня стола не стала бы.

    Sergii поблагодарил(а): 803717885
  • Marina Troshina
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    803717885 у меня дома висит телевизор-картина от Samsung, в спальне на проходе, где очень важен минимальный отступ от стены. Кронштейн в комплекте, и он не поворотный. Да и по техническим характеристикам это далеко не лучшая модель, в качестве основного ТВ в гостиную мы выбрали более классическую модель с качественной картинкой. Обычный телевизор навешивается так же вплотную к стене, имеет функцию выбора заставки и, в общем-то, неплохо выглядит. Просто он не супер-тонкий и не в супер-дизайнерской рамке)


    Центр ТВ в гостиной (имхо) должен быть на уровне 1100-1200 мм от пола.

    Sergii поблагодарил(а): Marina Troshina
  • 803717885
    в прошлом месяце

    Ничто не мешает нарастить чуть стену и «утопить» телевизор.


    Sergii поблагодарил(а): 803717885
  • 803717885
    в прошлом месяце

    Центр ТВ в гостиной (имхо) должен быть на уровне 1100-1200 мм от пола.


    В гостиной где близко стоит стол со стульями? Нужно их учитывать, считаю.

    Sergii поблагодарил(а): 803717885
  • Sergii
    Автор
    в прошлом месяце

    Не очень нравится как оформляют ТВ в стиле фармхаус. Поэтому скорее всего будет просто тумба под ним.

    И камин не планировал в доме.

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Заставка на обычном тв? Значит он должен быть включен все время?

    как я понимаю в телевизоре-картине другая система?

  • Sergii
    Автор
    в прошлом месяце

    Если говорить про дизайн, то здесь действительно уже нужна работа конкретного специалиста который будет все это собирать в единый стиль. У меня в голове это пока только в виде референсов на различные фотографии:





    Тумба под телевизор: ))



  • 803717885
    в прошлом месяце


    Sergii
    Автор

    8 минут(ы) назад

    Не очень нравится как оформляют ТВ в стиле фармхаус. Поэтому скорее всего будет просто тумба под ним.

    И камин не планировал в доме



    На фото что приложила последним, не нравится как оформлен фальш-камин, тв-картина и шторы? Уверена, Ваш дизайнер сделает достойным подобное оформление.

  • Sergii
    Автор
    в прошлом месяце

    "не нравится как оформлен фальш-камин, тв-картина и шторы?"

    это не вопрос оформления. Я не люблю фальш камины. А полноценный камин в доме не хочу. В беседке на улице будет камин и барбекю. Но это отдельный вопрос и полагаю отдельная тема для этого форума.

  • Dennise Denny
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Фальш-камин в настоящем доме на земле? Побойтесь бога. Тем более, автор на нем не настаивает.

  • 803717885
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Зачем так грубо? Автор мне ответил, я уточнила. Я не настаивала. И в тех же фармхаусах встречаются они. В качестве оформления, полки, если хотите. Ваше мнение лишнее.

  • 803717885
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Ох, не хочется парировать, в такой же грубой форме, но само понятие фармхаус в коттеджном поселке - уже имитация и стилизация. И 100% кто-нибудь усмехнется и ухмыльнется, так вот как Вы, Dennis, на фальш-камин)

    Поэтому, категоричность не слишком уместна. Так можно и до керамогранита «под мрамор» докапаться, и до ламината «под дерево«, и до столешницы из искусственного камня, и до имитации стиля, выбранного автором. «Прованс», «лофт» из той же темы.

  • Dennise Denny
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    8*********, вас еще не отпустило? Мое мнение лишнее, не знаю, как ваше.


    К слову, предыдущие комментарии мы с автором одновременно написали, а вы прям ни разу не продолжаете на своем настаивать.

  • 803717885
    в прошлом месяце

    А Вы доктор? К слову, я их не видела. Они только сейчас появились. Думаете, Я прочитав комментарии писала бы и писала?

    Вы очень классно всех разносите по косточкам), мне нравится. В точку. Но это не значит, что вы тут главный критик. Поэтому отвечаю Вам, или мне не положено?;)

    По существу написанного что скажете? )

  • 803717885
    в прошлом месяце

    По поводу «продолжаете настаивать» тут половина топика вашей перепалки с дизайнером. Так кто настаивает? Осторожно, язык острый не только у вас)

  • Dennise Denny
    в прошлом месяце

    "По существу написанного что скажете? )"

    Вы про уместность фальш-каминов все еще? То это тема автора и вы оказывается решаете, чье мнение уместно, то теперь ко мне же за уже высказанным выше мнением? Это что, помешательство? Холивар по кругу? Я из круга пожалуй выйду пока, думаю, вы отлично и соло справитесь.

  • Olga Martova
    в прошлом месяце

    А что вы называете фальш-камин? На вашей картинке выше газовый собственной персоной. В местности, откуда родом картинка, чаще всего их и ставят в фармхаусах – народец тамошний ленивый пошел, дрова запасать не желает, грязь в дом таскать не хочет. Но в данном конкретном помещении, по-моему, места маловато для него – хоть и не дровяной, а короб под него строить надо...

    ))) Тоже явно лишнее… но, ой же ой, ну, не могу отказать себе в роскоши похихикать…


  • 803717885
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Dennise Denny

    21 минут(ы) назад

    "По существу написанного что скажете? )"

    Вы про уместность фальш-каминов все еще? То это тема автора и вы оказывается решаете, чье мнение уместно, то теперь ко мне же за уже высказанным выше мнением? Это что, помешательство? Холивар по кругу? Я из круга пожалуй выйду пока, думаю, вы отлично и соло справитесь

    Не надо трусить) Не нужно было грубить и свысока, нравоучая писать - «побойтесь Бога». Вы начали первая. Заметьте.

    Я вам не просто так привела в пример ламинат и пр.

    Вы же поняли о чем я? Хотите остаться белой и пушистой? Вы сказали «фу-фу» на фальш-камин, а то что стиль не соответствует местности и назначению Вас не смутило? Уж давайте по-крупному)

    «Лофт» в многоэтажке, прованс в хрущевке, и фармхаус« в коттеджном посёлке в Подмосковье и т.д. Где же многозначительное «фи-фи»? :)))

  • 803717885
    в прошлом месяце


    Olga Martova

    12 минут(ы) назад

    А что вы называете фальш-камин? На вашей картинке выше газовый собственной персоной.


    Ольга, камин на фото гипотетический. Возможно нужно было разжевать и объяснить, что картинка не показывает какой конкретно там камин, а показывает композицию с тв, камином и окнами. Не более . Фальш-камин - все что без дров. И даже газовый. Сейчас есть имитации газовых и для них не нужен большой короб.


    https://annalisaavelar.com/project/urban-farmhouse/

    Как могла дизайнер такое предложить? Не побоялась бога И Dennis, нехорошая какая)


  • Marina Troshina
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    @AR-project "Но руководитель, главный архитектор создает концепцию, сам он не чертит, чертят архитекторы рангом пониже. В общем, это своя кухня и не очень интересная для заказчика, заказчику нужен результат."

    Ну, отчего же сразу "не очень интересная". Очень даже интересная. Когда обращаешься к профессионалам, которых тут так часто упоминают, например, в некую известную студию, а получаешь проект от вчерашнего студента (впрочем, может, и не вчерашнего, а позавчерашнего.. или даже вечного студента такого, знаете ли)), который в этой студии работает, то поговорить об этом всегда интересно! Но, жаль, здесь будет неуместо)

  • PRO
    Sofiast.design
    в прошлом месяце

    Тема какая животрепещущая.


    Лучше камин, чем телевизор на всю стену).

    😎

  • Olga Martova
    в прошлом месяце

    803717885, почему нет, если нравится, но обычно такие камины через какое-то время перестают включать, особенно, если есть уличный, с живым огнем, но для композиции, спору нет, фича нормальная, а еще иногда и спасти может от холода, когда электричество отключили, как это недавно в тех краях было, млн же домов остались без света… Urban Farmhouse по вашей ссылке, конечно, оксюморон. И что так полюбили наши соотечественники американский фармхауз? Все равно так, как у них, ни у кого не получается – абсолютно другой дух…

    ))) Хорошие у вас комментарии, 803717885, вот только об один единственный момент спотыкаюсь, слушайте, рядовой, а можете поменять порядковый № на имя, пусть даже условное… а?)))

  • В В
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    Автор, а вы уже определились с дизайнером?

    Я к тому, что у вас большой коттеджный городок на 100+ домов, часть которых уже достаточно давно заселена. Может есть смысл обратиться к специалистам с опытом в данной локации. Есть студии, у которых там по 3 объекта. И все «типовые» нюансы, как-то лестница, зажатая гостиная зона, высота потолков и высокий конёк мансарды ими уже так или иначе осмыслены и пройдены. Они же и могут подсказать степень сговорчивости застройщика по переносу чего либо)

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Dennise Denny

    1 час назад

    https://www.houzz.ru/discussions/3479581/-#n=18


    Это уход от ответа) Я спросила о том как же Вы, такой эстет, пережили безболезненно имитацию фармхауса.


    Но по ссылке отвечу.

    Считаю, что фальш-камин имеет место быть. Так же как и керамогранит под камень, ламинат под дуб, кухня под дерево, смесители под бронзу и много чего еще. Смешно, что напали на камины.

    И при этом забывают что полдома, и у Вас в том числе, имитация и стилизация всего и вся. Важно где, как и когда его применить и насколько уместно и гармонично.

  • Sergii
    Автор
    в прошлом месяце

    "Автор, а вы уже определились с дизайнером?"

    Да. Ребята уже делали здесь один дом, но чуть по меньше.

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Ольга Мартова, с духом совсем плохо у отечественных дизайнеров. Получается что угодно: декорации, имитации, средненькие копии, но духа нет:(

  • Dennise Denny
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    "Я спросила о том как же Вы, такой эстет, пережили безболезненно имитацию фармхауса."

    8**********, а не хотите спросить у автора, хочет ли он в своей теме почитать срач посторонних людей о том, нужен ли ему фальш-камин? Помнится, мое мнение тут вообще было лишним по вашему же утверждению, а теперь никак не угомонитесь, прям вынь да положь) Что еще изволите-с?

    Ссылкой я предложила людям обсуждать фальш-камины в соответствующей теме, и что-то даже вас там не видать.

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Dennise Denny

    3 минут(ы) назад

    Последние изменения: 2 минут(ы) назад

    "Я спросила о том как же Вы, такой эстет, пережили безболезненно имитацию фармхауса."

    8**********, а не хотите спросить у автора, хочет ли он в своей теме почитать срач посторонних людей о том, нужен ли ему фальш-камин?


    Ваш «срач» с дизайнером прослушали все. Хотя он был очень условно по теме. Но свое не замечаете, почем-то.

    Посторонние тут все, Вы же понимаете. Это не закрытое обсуждение.

    Обсуждение про камин затянулось исключительно из-за вашей высокомерной позиции и грубости.

    Я ответила автору, задала уточняющие вопросы и на этом бы закончили. Но нет. С позиции эксперта Вы начали это все.



  • Dennise Denny
    в прошлом месяце

    Да-да, сначала страдаете о моем сраче, чтобы развести собственный.

    Что вы ожидаете от этого холивара? Что мы тут с вами сядем, перетрем, и за автора решим, в общем "Сергей, мы тут решили, что вы будете ставить/не ставить фальш-камин", так?

    Чувствуете недосказанность - да я вам даже тему привела, вэлкам.

  • 803717885
    в прошлом месяце


    Dennise Denny

    9 минут(ы) назад

    Да-да, сначала страдаете о моем сраче, чтобы развести собственный.

    Что вы ожидаете от этого холивара? Что мы тут с вами сядем, перетрем, и за автора решим, в общем "Сергей, мы тут решили, что вы будете ставить/не ставить фальш-камин", так?

    Чувствуете недосказанность - да я вам даже тему привела, вэлкам


    Ну что же. Фантазии вам не занимать. Как и жаргонизмов. Сами придумали за меня диалог, сами его и произносите) Панибратством заниматься не собираюсь, как и «перетирать» с вами ничего не собираюсь. Я отвечала и писала не вам, а автору. И ему решать что ему подходит из предложенного, а что нет. То что вы себя возомнили пупом форума, не только в этой теме - не мои проблемы, а ваши. Холивар уверенно продолжаете Вы. Не выйдет.

  • PRO
    Патрон
    в прошлом месяце

    Встретились две домохозяйки/аферистки... -))

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Патрон

    1 час назад

    Встретились две домохозяйки/аферистки... -))


    Снова не купили почеркушки у вас? Опять в корзину удалили:( Не расстраивайтесь, продолжайте дергать за рукав, может купят в следующий раз и напишут сюда потом, как «довольны» вашей »работой» и отношением.

  • Olga Martova
    в прошлом месяце

    Откровенно говоря и мягко выражаясь, нельзя заканчивать на такой ноте эту тему, оченно это неправильно...

    Автору – хорошего начала и безукоризненного завершения строительства своего семейного дома.

    Sergii поблагодарил(а): Olga Martova
  • 803717885
    в прошлом месяце


    Olga Martova

    47 минут(ы) назад

    Откровенно говоря и мягко выражаясь, нельзя заканчивать на такой ноте эту тему, оченно это неправильно...

    Автору – хорошего начала и безукоризненного завершения строительства своего семейного дома.


    Интересно другое, что автору помогло больше - 150 повторений обратитесь к профессионалу, когда уже есть дизайнер, которому заплатят за работу и идеи, и зададут все необходимые вопросы, или этот ,пусть и в некотором роде бессмысленный, но острый дискус( перепалка) и помогло ли)

  • Sergii
    Автор
    в прошлом месяце

    Помогло. Дизайнер может не задать всех нужных вопросов. Может посчитать что-то очевидным. А я могу про это даже не подумать или не знать. Поэтому любые дополнительные вводные помогают.

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Было бы очень интересно увидеть план на котором остановитесь и пр.варианты дизайнера. Если будет возможность и желание, покажите результат, пожалуйста.

  • В В
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    @Sergii Заскриншотила вам ещё решение проблемы «не хочу размещать мебель по одной линии со входом в дом». Не знаю насколько она вам зайдет.



    И хочу вступиться за типовые проекты и архитектора, «на котором сэкономили»)

    Безусловным преимуществом типовой застройки является единый стиль и экстерьер, что особенно приятно и важно, когда речь идёт не о посёлках с 2-х метровыми заборами)

    Sergii поблагодарил(а): В В
  • PRO
    Патрон
    в прошлом месяце

    Это то, что нужно собственнику... у которого нет планировки. -)

  • 803717885
    в прошлом месяце

    Патрон

    15 минут(ы) назад

    Это то, что нужно собственнику... у которого нет планировки. -)


    Собственник не просил нарисовать ему планировку. Он просил другое. Ему нарисует ее дизайнер, тогда когда собственнику понадобится. Но вам этого не понять.

  • PRO
    AR-project
    в прошлом месяце
    Последние изменения: в прошлом месяце

    "И хочу вступиться за типовые проекты и архитектора, «на котором сэкономили»)

    Безусловным преимуществом типовой застройки является единый стиль и экстерьер, что особенно приятно и важно, когда речь идёт не о посёлках с 2-х метровыми заборами) "

    Я и не говорю что это плохо. Это отлично и замечательно, когда посёлок в едином стиле, с продуманной инфраструктурой, без заборов, а не разношерстный "шанхай" из огромных домов.
    Просто в типовой, отработанной планировке можно привести документацию в порядок, чтобы покупатель не заблуждался при покупке, рассчитывая на одно, а получая несколько другое?
    Это проблема не только в данном примере, а очень во многих.