Вы это серьезно? Я должен чертить по описанию (здесь больше 100 комментов) заказчицы?

Ну и ещё одна "мелочь" - часть кухни, заехавшая на территорию санузла:

Natalia Imrek

вчера: "Проект перепланировки буду согласовывать."

Вот с этим могут возникнуть проблемы.

"Вы это серьезно? Я должен чертить по описанию.. заказчицы?"

Нет, что Вы, исключительно руководствуясь полётом собственной творческой мысли. А вообще Вас ведь чертить никто не обязывал :)

grand_fank ,

Вас потенциальные заказчики читают. И делают выводы.

Вот именно, заказчик ДОЛЖЕН предоставить необходимые чертежи, внятно описать ситуацию.

Разбирать нюансы моей планировки сейчас не имеет смысла. У заказчицы иное, перекошенное видение, и это уже не исправить.

Сегодня перепроверю электронной рулеткой.

А мне половинку «спасибо» где?

Спасибо!

"PS С удовольствием воспользуюсь Вашим предложением."

- у меня открыты личные сообщения, если что

"Данная кв приобретена для пожилого человека почти 80-ти лет. ... Ремонт и планировка должны быть универсальными, т.к. кроме обычного набора в семье есть подросток - приёмный ребёнок, который через несколько лет станет достаточно взрослым, чтобы жить самостоятельно. Хотелось бы иметь возможность не менять функционал, а средствами дизайна и декорирования изменить интерьер."

Я наверно снова попытаюсь вас с небес на землю спустить. НЕ МОЖЕТ быть универсальной планировки НА ТРОИХ в 23,5 квадратных метрах, куда еще надо уместить кухню (и гостиную?). Ваши несколько лет будут сущим адом. И объективно жильцов слишком много для такой площади, чтобы говорить о комфорте.

Вам нужен волшебник, который раздвинет стены и добавит окон или подарит больше жилплощади.

Dennise Denny , Почему на троих-то? Дети иногда /по желанию или обстоятельствам и не одновременно/ ночуют у бабушки. Постоянно жить будет один человек.

"Дети иногда /по желанию или обстоятельствам и не одновременно/ ночуют у бабушки. Постоянно жить будет один человек."

Вы конкретно можете указать, кто именно этот человек, если дети ночуют у бабушки не одновременно, а по очереди? Т.е. сколько вообще спальных мест должно быть, и должны ли они быть для мужа с женой или для детей разных или для всех одновременно. Прям какая-то игра в партизанов.

Один человек и одно спальное место шириной 120 это одно, двухспальная кровать это другое, а еще в придачу спальное место/места для детей это совершенно третье уравнение и планировка, а вы говорите о какой-то универсальности.

Так же количество жильцов временных и постоянных влияет на необходимые размеры кухни, с/у, мест хранения и т.д.

Natalia Imrek Вы же вроде как бы определились уже, судя по постам выше)?

Джейсон любезно согласился посмотреть на мою историю живьём.

Отлично, живьём всегда лучше, завтра тоже иду смотреть будущую кафе - пекарню живьём...

Dennise Denny, эта студия куплена для моей мамы (в мае ей будет 80 лет). Пока позволяет здоровье, она хочет жить независимо от нас. В качестве компаньона есть барбос - керн терьер. Дети: Иногда /не чаще раза в месяц/ у неё гостит /1-2 ночи/ правнучка 7-ми лет. Так же (в другие дни) указанный ранее подросток 14-ти лет. Гостевое место исключительно для них, т.к. все - жители СПБ.

Гулять, так гулять. Не оставим ни одной стены на месте.

На одного постоянного + одного временного проживающего мест хранения должно хватить.

ТВ может быть и над обеденным столом, если окажется удобнее.

Большой с/у может быть объявлен гардеробной или даже кабинетом, нарисовав вместо полшкафа стол, а вместо кровати - диван. Кстати, у него на 25 см передвинута стена в сторону жилплощади. Если это не согласовать, можно оставить в своих границах, принципиальной разницы нет.

Раковину и холодильник в принципе можно и поменять местами, но возникнет немало технических нюансов.

Чтоб нормальный шкаф появился в прихожей, там стена тоже сдвинута на 11-15 см.

P.S.: этот вариант рисовала до того, как увидела ваше предыдущее сообщение. С меликими вариациями гостино-обеденную часть можно попытаться поменять местами и доработать.

Dennise Denny, Спасибо.

https://www.houzz.ru/user/dennise-denny не получается, там где дверь в большую ванную у вас находятся стояки воды

и стена несущая (в которой дверные поёмы)

grand_fank, Спасибо! Картинка пространства для меня становится всё более понятной. Большой с/у должен выглядеть именно так! Если подтвердится, что выход из него через кладовую избавит нас от обязательного второго с/у, будет очень хорошо. Кухня интересная, появился тв, которому никак не находилось место. Спасибо.

https://www.houzz.ru/user/grand-fank вот теперь мы почти одинаково сделали "почеркушки" ) мои лишь тем отличаются, что при условии согласования большого санузла единственным со входом из кладовки, малый санузел превращен в гардеробную , вход в нее от кровати, а вместо одежного шкафа - книжный.

Natalia Imrek . И все же советую вам проконсультироваться (уже сейчас) по поводу

присоединения лоджии; ничем не рискуете, на "преступление" вас не толкаю. Поймите, вы заплатили деньги за эти 6-7 м2, но пользоваться лоджией не будут: 80 лет, 22 этаж - выйти-то страшно любому. Это будут выброшенные деньги на улицу, буквально. Присоединив, вы получаете +7м2 жилой площади (!), затраты на обустройство невелики.

Если не разрешат, рекомендую установить панорамное остекление/французские окна (в пол) - "впустить" свет в гостиную.

Вот Вы все вместе и пришли почти к моему варианту :-)

Кровать только лучше поставить изголовьем к торцевой стене. Так ее хотя бы можно будет заправить, двигая. Пожилому человеку очень будет трудно заправлять запертую в 3-х стенах кровать.

Наталья, добрый день. Вы изначально хотели получить универсальную планировку, однако если вы согласитесь на вариант с полуторной кроватью и помещением вокруг, которое будет достаточным только для кровати таких габаритов, вы обречете себя в будущем на новые трудности.

Если я правильно вас понимаю, то в будущем скорее всего в этой квартире будет жить старший ребенок, у которого рано или поздно появиться вторая половинка, но двухспальную кровать поставить будет уже некуда, или она не будет иметь комфортного подхода.

Одно дело добавить декор, сделать косметику и совсем иное снова двигать стены.

Михаил . Вы не правы - включите воображение.

Рекомендую Вам также не сбрасывать со счетов прихожую. Мы не в Европе, где асфальт моют с мылом, у нас песок и грязь неотъемлемые спутники жизни, поэтому если вы не хотите, чтобы грязь разносилась по всей квартире или стоять с тряпкой на изготове после каждого входящего в квартиру, рекомендую постараться изолировать прихожую, не делать ее проходной, даже в ущерб размерам гостиной.

А вы можете вместо демагогии, изобразить "правильную" планировку?

grand_fank Включил. Очень хорошо представил себе, как 80-летняя бабушка будет заправлять кровать. Стало жалко бабушку.

https://www.houzz.ru/user/evengi кровать 140 ставить в эту нишу можно, а при определенных манипуляциях со стеной из двойного керамзитоблока с шумкой между слоями, встанет и кровать 160см с проходом 75-80см. Это максимум для этой планировки, не нарушая мокрые зоны. Зачем потом все переделывать? эта планировка как раз позволяет такие вариации

https://www.houzz.ru/user/santexcom это индивидуальные особенности, как мебели, так и конкретного человека, от планировки это мало зависит, иначе любую кровать нужно ставить в центр помещения, все остальное так или иначе неудобно

Не понимаю, что это индивидуальные особенности. Вы 80-летних людей видели? А 80-летние потом становятся 85-летними и даже 90-летними.

Михаил, оф кос, у меня маме 74 и она предпочитает спальное место со спинками с 3 сторон, каждый раз на день это заправляется покрывалом и сверху набрасывается вагон подушек. и уверяю вас, она не тот пример здоровья, как Андрон Кончаловский скажем

Михаил . Вы инициируете надуманную проблему (в который раз): между стеной и кроватью есть зазор. к кровати есть подход, заправить ее - никаких проблем.

grand_fank А в чем проблема поставить кровать изголовьем в торец стены? Это что, так принципиально? Не это ли надуманная проблема? Врочем, ладно, не мне беспокоиться о том, как будет удобнее бабушке ТС, я высказал свое мнение, не понимаю, почему вы с мнением спорите, вам так важно, чтобы чье-то мнение непременно с вашим совпадало?

Михаил, рассмотрел ваше предложение - такой вариант существенно хуже по общей компоновке и эргономике.

Не понимаю. Кровать в вашем плане Г повернуть на 90 гр влево и прижать к правой стене существенно ухудшит "спальню" по компоновке и эргономике??

Можно к стене справа прижать. Бабушке точно нужно кресло и макияжный столик там?))

Предыдущий вариант лучше - свободный центр.

Упростить укладку покрывала можно уменьшив ширину кровати (1200).

grand_fank Да, согласен. Главное - варианты есть, там уж пусть ТС решает.

MultiJaysoon . "Михаил, оф кос, у меня маме 74 и она предпочитает спальное место со спинками с 3 сторон, каждый раз на день это заправляется покрывалом и сверху набрасывается вагон подушек. и уверяю вас, она не тот пример здоровья, как Андрон Кончаловский скажем"

Конечно, пожилые люди разные все, кто же спорит? Покрывало постелить - это еще и не челлендж, а вот простынь заправить на кровати 120 шириной может оказаться сложновато. Это уже пусть ТС решает, как их конкретно бабушке будет лучше. Моя в 74 года огород 13 соток сама возделывала, а в 80 уже все, не могла, встать и то трудно было...

"Бабушке точно нужно кресло и макияжный столик там?))"

Макияжный - не макияжный, а, например, давление померять или бумаги какие-то разобрать был бы кстати.

ВСЕМ, принявшим участие в обсуждении Большое спасибо за идеи и конструктивную критику! Здесь финальные картинки. Почему так?: Оба варианта позволяют в будущем без особых проблем изменить ширину спального места и не перекрывать вход в гардеробную. Вновь образованная перегородка (не капитального характера) хорошо зонирует пространство без утяжеления его и позволяет получить дополнительное место хранения. Шкаф слева от входной двери не получается, т.к. мы располагаем менее 53 см от дверного проёма, далее перекрывается доступ к электрическому блоку (чтобы забрать его в гардеробную, нужно добавить к ней 75 см + толщина перегородки).

Вариант А: Несмотря на критику, вариант Александра (Дизайн-бюро АЗ) мне нравился появившимся углом (уж если не стол в спальне, то узкий шкаф наверняка вставал) и тем, что верхнюю одежду можно убирать из зоны видимости, но что делать, если она влажная (а влажная она более 50% дней в году)? И, наконец, комментарии Студия дизайна Евгении Каминской : «Рекомендую Вам также не сбрасывать со счетов прихожую. Мы не в Европе, где асфальт моют с мылом…» - 200%! Таким образом, идея Ю У – сохраняются места хранения и прихожая становится не проходной (Вариант Б)

*Угол справа от входной двери необходим – там будет банкетка.

**Стол появится позже по факту:) (может трансформер, а может вообще у окна:))

***grand_fank, окна «в пол» держу в голове (сейчас меня побьют!:)

**** Всем неравнодушным Питерцам в качестве благодарности готова предложить хороший напиток (не реклама алкоголя:)). Не Питерцы, как могу выразить свою признательность?

Всем привет!

Доделал свои пару вариантов. За дискуссией следить не было времени...

Надеюсь, что "коллективный разум" внушил Наталье, что решение может быть найдено!

Всем доброго здравия и успехов!

Александр.

еще пара вариантов:

1-й - если лоджию не удается присоединить.(похож на вариант Александра)

2-й с присоединенной лоджией

Всем Добрый день! И ещё раз спасибо за варианты. В настоящее время жду ответа от проектировщиков (застройщика) о возможности замены окон студии на панорамное остекление.

Самое главное это спальню сделать прямоугольной формы,чтобы в последствии это можно было использовать для упорядочения энергетик для здоровья и везения.

После переезда сразу все поймете о чем я сейчас написал.

Сложный план, конечно

Можно придумать интересный и удобный интерьер! Обращайтесь! Есть опыт удаленной работы)
PS учтите, что по стене 2200мм кровать лучше не ставить, тесновато в том углу...

Теме - год. Дизайнеры, вы с клиентами такие же внимательные?