Реально ли панорамное остекление для условий русской зимы?
Стоит ли мечтать о гостиной с окнами в пол в средней полосе России?
Статья по теме:дизайн домов с панорамными окнами
Комментарии: 58
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8laleya, проем легко увеличивается, а порог сноситься. Довольно стандартное решение. Как один из примеров нами реализованных. Было окно, стала балконная дверь. Фото рабочее ;)
Ольга Макарова (ЭкоДизайн)
Год(а)/Лет назад: 8Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 8Панорамное остекление - современно и красиво, особенно если как на фото -
пейзаж за окном достойный. Панорамное остекление позволяет визуально
расширить пространство помещения. А если вы не будете располагать
большие окна на север, а расположите их на южную, сторону (правила
пассивных домов), поставите современные качественные энергосберегающие
стеклопакеты со специальными пленками, конвекторы в полу и теплый пол -
мечта станет реальностью. На фото (между цветами) конвектор. Но за 3 года Московской зимы ни разу его включить не пришлось. Теплый пол и хорошая вентиляция - конденсата не бывает, хотя кухня.Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 8В любую балконную дверь со стеклопакетами можно поставить вместо глухой нижней сендвич панели стеклянный стеклопакет такого же размера, снять штапики и заменить одно на другое. Если же окно еще не заказано, то лучше бы его не разгораживать по горизонтали, некрасиво, а найти кто может сделать полностью остекленную дверь, лучше в дверном профиле, а не в оконном. Я бы только неравные створки для "французского" окна делал только в крайнем случае. По французским окнам, вдохновитесь здесь . Конечно пластиковый профиль выглядит не совсем так же, но во первых и они бывают разные, во вторых декор в виде раскладок и фурнитуры может помочь. Используйте красивую ручку вместо стандартной, свяжите ручки на окнах, например такие с дверными, например такими. Нижний глухой блок в стеклянной двери мы как то заказывали крашеные МДФ панели с красивой филенкой с двух сторон и наклеили их с двух сторон на тонкую сендвич панель, дверь получилась более симпатичной и похожей на дверь. Это была входная в магазин, поэтому стекло вниз было ставить непрактично.
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Объект мечты, а чем дверной профиль лучше оконного для балконной двери в квартиру?
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8@Окна Family
В квартире можно и оконный профиль. Если блок дверь с окном, то именно оконный профиль. У дверного есть несколько преимуществ, особенно если дверь остеклена в полный рост (вес стеклопакета до 40 кг на м.кв.), створка широкая и дверь часто распахнута полностью. Это дает достаточно большую нагрузку на профиль и петли.
В дверном профиле ставят замкнутый усилительный профиль, а не П, как в оконном.
Усиливают углы.
Доп. ответная фурнитура для замка, для дверей замок может быть актуален.
Мне видится, что есть преимущества дверного профиля при двупольной безимпостной системе.
Возможность открытия наружу и внутрь.
Хотя оконный профиль тоже справится во многих ситуациях, может доп. петли имеет смысл поставить.
С другой стороны Вы специалисты в окнах, Вам и карты в руки. Напишите Ваше видение в ситуации широких распашных дверей.
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Во многом соглашусь, но стоит сразу оговориться о каких окнах идет речь. Если пластиковые, то ограничений больше, а если дерево или алюминий, то здесь возможности существенно шире, и смысла в дверном профиле вообще нет.
По нашему опыту пластиковые штульповые двери в оконном профиле без импоста шириной до 1700 и высотой до 2200 стоят вообще без каких либо проблем. Увеличивая ширину желательно устанавливать дополнительные петли, а вот увеличение высоты сказывается значительно меньше. Но здесь важно соотношение размеров.
Четких ограничений нет, и каждая фирма исходя из своего опыта и возможностей сможет порекомендовать наиболее правильный вариант.
Открывание наружу в оконном профиле тоже возможно.
Как пример:
На фото - нижняя дверь входная, верхняя - балконная. Примерная высота 2400-2500, точно уже не помню.
Это конечно не изящные французские балконы без стеклопакетов и с раскладкой, но и не о них же идет речь в теме, а о панорамном остеклении))
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8Спасибо за информацию. Я писал не про панорамное остекление в целом, а про распашные двери на балкон. Панорамное остекление, скорее комбинация глухих и открывающихся, скорее сдвижных окон и там действительно много альтернативных пластику вариантов по ряду причин, не последняя из которых эстетика. Крайний вариант панорманого остекления - современные фахверки с огромными, часто триплексными стеклопакетами, иногда с тепплым краем, которые глухо ставятся в каркас дома или технический, иногда невидимый профиль. Там уже вообще не про окна.
Что касается опыта: в деревянных окнах установленных совсем не плохой фирмой сталкивались с большой проблемой на окнах 140х180, петли не держат. Пришлось расстаться с открыванием окна, поставить доп. петлю и оставить только поворот для проветривания.
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Странно, очень странно...
С деревом вообще проблемы провисания крайне редки, и уж тем более при таких размерах...
Но судить не буду, возможно не знаю каких то деталей.
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8Размер то совсем не маленький, ширина створки 140, площадь 2,5 метра, вес по 100 кг, все на пару или даже 3 петельки при полном распахивании. Указанный Вами безпроблемный размер проема штульповой двери 1700х2200 предполагает каждую створку на 65% уже ( от меньшего) и на 33 процента легче и еще и вертикальную. Так что тут не особо удивительно. Просто обидно за недальновидное решение.
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Ааа, я подумал 140 это размер двухстворчатого окна, по 70 см. на створку )))
При изготовлении окна по вашим размерам мы бы точно его если бы и сделали, то без гарантии. Оно и не должно было нормально работать. Свыше 120 створку вообще не рекомендуется делать - риски провисания велики.
А Вас не отговаривали от Вашего решения?
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8Не помню уже. 11 лет назад опыта было меньше у всех. Фирма то нас не бросила, было несколько вариантов исправления, переделок. Заглушить на проветривание мы выбрали сами, чтобы не портить импостами картинку в окне. Все таки широкое окно, если вид хороший - впечатляет. Сейчас при похожих габаритах поставили сдвижные вертикальные окна. Проблем нет, пока только удобства. Жаль двери так не сделаешь.Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8А что именно невозможно сделать? Раздвижные двери со стеклопакетами можно любые сделать. И по площади остекления ограничений меньше. Или Вы про другое?
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8Невозможно сделать дверь вертикальный слайдер. Окна удобные , створки не мешают, но дверь не сделаешь. А сдвижная горизонтальная система из 2-х створок не самая удачная идея, лучше распашная штульповая без импоста.Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Здесь конечно кому что больше нравится. На мой взгляд, раздвижные двери отличное решение. Правда 50% проема в любом случае будет глухим, но зато внутреннее пространство экономиться.
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8А можете примерно посчитать для проема, скажем 200х210 (высота) 3 варианта
1. Две распашные двери с вертикальным импостом, полное остекление низ-верх
Две распашные двери штульповые без импоста, полное остекление низ-верх
Две сдвижные двери портальные, полное остекление низ-верх
без установки, просто белый конструктив с одинаковым хорошим стеклопакетом
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Объект мечты, давайте лучше в личке обсудим. Не хотелось бы засорять данную тему своими уточнениями по просчету. Напишите пожалуйста контактный номер, я перезвоню и уточню детали.
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8Спасибо. Мне непосредственно окна и двери сейчас не нужны, поэтому и деталей нет. Мне казалось, что Ваше экспертное мнение с расчетом нескольких вариантов по некоторой спецификации прояснило бы вопрос порядка цен и разницы по ценам вариантов принципиально. А за конкретикой к Вам всегда могут обратиться те, кому это нужно со своими конкретными задачами и размерами. Вы являетесь экспертом по теме окон и дверей, поэтому от Вас можно ожидать в том числе и предварительного просчета с которым могут ознакомится пользователи портала, если же он будет подробно откомментирован Вами и содержать советы и рекомендации, тем полезнее. Это не тендер, скрывать тут вроде нечего. IMHO
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Скрывать здесь действительно нечего, военной тайной это не является ))
Единственное что необходимо учитывать, что у каждой компании свой ассортиментный ряд и свое ценообразование, поэтому я бы брал их не за конкретный ориентир, а скорее для понимания общей картины.
Если рассматривать балконные двери белого цвета из пластика с доставкой и монтажно/демонтажными работами, то примерная стоимость следующая:
1) Двойная дверь с импостом - 24-27000 руб./шт.
2) Двойная дверь без импоста (штульповая) - 27-30000 руб./шт.
3) Портальная наклонно-сдвижная дверь - 45-50000 руб./шт.
Портальная подъемно-раздвижная дверь (как на фото из заглавия темы) - 35-50 000 руб/кв.м. Но это конечно уже не для выхода на балкон )))
Объект мечты
Год(а)/Лет назад: 8@Окна Family. Спасибо за пробный просчет, я думаю достаточно наглядно. Надеюсь наши обсуждения помогут @laleya и кому-нибудь еще с похожими задачами.
Ирина Комиссарова
Год(а)/Лет назад: 8Как вариант, реализованный проект с переделанным стандартным проемом и окном. Существующая изначально дверь открывалась в сторону кухонной мебели, что было бы крайне не удобно.4-х комнатная квартира. 2015г. · ЕщеОкна Family
Год(а)/Лет назад: 8Красиво. А почему от импоста на двери не отказались? Без него хуже смотрелось?
Юрий Бельмесов
Год(а)/Лет назад: 8Пользуемся окном 2,5х3,5м на аллюминиевой системе в условиях среднего Урала
Шикарная штука, вот только нужно было сделать низкоимиссионные стекла, что бы не так жарило летом.На пластиковых окнах в морозы намерзает куржак в нижней части стеклопакетов. На этом окне ничего подобного не замечено.
Ирина Комиссарова
Год(а)/Лет назад: 8Ответ для Окна Family. Импост оставлен не случайно. Гостям, особенно после ознакомления с хозяйской коллекцией благородных напитков (см. на фото справа, за столом)), проще по импосту как раз и определять, как на лоджию правильно выходить.
Окна Family
Год(а)/Лет назад: 8Такой причины установки импостов я еще не слышал ))) Кстати, тогда и стекла можно попрочнее поставить (на всякий случай) )))
Ирина Котова
Год(а)/Лет назад: 8Насмешили))) Мне тоже очень нравятся панорамные окна, я сейчас делаю ремонт в квартире и тоже решила поставить такие! Они и света добавляют, и пространства!
Бюро9 - BURO9
Год(а)/Лет назад: 8Панорамное остекление совершенно реализуемое решение в средней части России и в частности Подмосковья. Сочетание: хорошего двойного стеклопакета и утепленного фасада от Застройщика - это вопросы конструктива. Наличие конвектора (как вариант внутрипольный) на всю длину окна - создание тепловой завесы + правильный расчет мощности конвектора.
Kerimov Architects
Год(а)/Лет назад: 8Реально. Как и плоская кровля. Если архитектор говорит, что это нереально, значит он просто не знает как это сделать.
АКАДЕМИЯ ТЕКСТИЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ
Год(а)/Лет назад: 8Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 8Анастасия, все реально!
Вот Вам сайт на проекты домов-фахверк. В этом доме все стены могут быть из стекла. Все делают немцы или наши лицензированные специалисты. И привозят в Россию для сборки. Мы в такие иногда шторки вешаем. Зимой в -30 по Цельсию там очень тепло было и весной неплохо, это из опыта. Сайт ниже.
Бигласс Системс
Год(а)/Лет назад: 8Добрый день.
Конечно можно. Такого плана перегородку ставили недавно в МО. Размер 4200 х 3000 мм.Профиль Reynaers. Только на фотографии 2 портала: глухой и с 1 раздвижной дверью. Мы использовали 2 раздвижных полотна, чтоб максимально расширить выход на веранду.
GLASSGOOD
Год(а)/Лет назад: 7Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 7Тёплое панорамное остекление в нашем российском климате делается уже давно! Системы остекления могут применяться самые разные. Как рамные со стекло пакетом, так и безрамные, так называемое, планарное остекление. Как известно толщина стекла никак не влияет на теплопроводность, поэтому во всех типах остекления должен применяться стекло пакет. В планарном остеклении из за специфики фурнитуры стеклопакеты делаются из закалённого стекла. С уважением.
Татьяна Татьяна
Год(а)/Лет назад: 7Объект мечты, вы писали о способах отопления при панорамном остеклении и упоминали теплый плинтус. Хочу его установить в пристройке в загородном доме, заменит ли он конвекторы и теплый пол? Может у вас был опыт по использованию теплого плинтуса и есть отзывы? Пристройка планируется для круглогодичного проживания.
GLASSGOOD
Год(а)/Лет назад: 7Тёплый плинтус поможет, но отчасти. Будет раму в основном греть, что то же хорошо. А так. Или тёплый пол (что само по себе не очень хорошо), либо конвекторы у окон. Конвекторы самый лучший вариант. Если ещё добавите обогреваемы плинтуса, то будет, то, что надо
GLASSGOOD
Год(а)/Лет назад: 7Что бы не попасть в неприятную ситуацию с панорамным остеклением нужно обязательно определиться с типом панорамного остекления. Рамное или тёплое безрамное остекление? Рамное дешевле. Но тут есть и алюминий и дерево и тот же пластик. Как известно, потери тепла идут в основном в районе рамы (и пластиковые рамы здесь на 1-м месте). Ну, и в зависимости от площади остекления специалист сделает вам расчёт сколько и каких теплоприборов вам потребуется. Не забудьте про проветривание.
GLASSGOOD
Год(а)/Лет назад: 7Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 7alik, мы вообще то и говорим о тёплом остеклении. Но, вопрос был: реально ли тёплое панорамное остекление в наших российских условиях? Наш ответ: тёплое панорамное остекление совершенно реально. Панорамное остекление может быть и рамным и безрамным. Тут вариантов много. Выше Объект мечты уже писал о панорамном остеклении со скрытым профилем. Это действительно очень хороший вариант, когда можно поставить огромный стекло пакет так называемого "джамба размера". Единственный недостаток (хотя, это вопрос) - стекло пакет будет неподвижным. Сейчас часто стали использовать поворотную конструкцию. Но она актуальна для загородных домов, на 1-м этаже. Это огромная рама в которую интегрируется рама со стеклопакетом. Рама со стеклопакетом может поворачиваться вокруг своей оси на 180 градусов. Тем самым обеспечивая проход. Здесь нужен очень хороший монтаж. Любой небольшой перекос и рама со стеклопакетом будет не плотно прилегать к основной раме. Ну и вес такой рамы очень приличный! Без крана и специальных вакуумных присосок не обойдёшься.
Безрамное остекление
Год(а)/Лет назад: 6Реально в условиях русской и даже финской. Современная финская типовая новостройка: панорамное окно + просторный балкон с холодным безрамным остеклением. Инсоляция максимальная. Остекленный балкон, словно буферная зона, предотвращает сквозняки. Сохраняет до 10% энергоресурсов на отопление.
LUMON
Год(а)/Лет назад: 6"Книжка" - более эргономичное складывание створок. Посмотрите работы в моем профиле.
expert - renovation et decoration
Год(а)/Лет назад: 5Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 5expert - renovation et decoration
Год(а)/Лет назад: 5французские проекты, все самое лучшее - обращайтесь
Эргохаус / ERGOHAUS
Год(а)/Лет назад: 4Добрый день! Мечтать и воплощать мечты в реальность нужно с профессионалами.
Дом в поселке Турар · ЕщеFedor П.
Год(а)/Лет назад: 4А почему бы и нет) Если за окном красивая картинка, то решение очень хорошее, а что до тепла, то куча современных систем есть. И стеклопакеты утепленные, и профили даже алюминиевые теплые делают (вон на Reynaers профили посмотрите, красота же), и под самими окнами конвекторы. В общем красиво сделать можно, было бы желание)
Gloria A
Год(а)/Лет назад: 4У меня такая. Правда веранда, а не гостиная, но тоже остекление солидное. Алюминиевым профилем от Рейнарс, там тепло, так что и зимой можно спокойно сидеть чай пить. Всем доволен, теплоизоляция шикарная, если грамотно выберете производителя и подрядчика, сами оцените.
Кристи
Год(а)/Лет назад: 4Реально, вполне) Берете теплый профиль (я брала от Рейнарс), устанавливаете по максимуму большие окна, в пол еще можно вмонтировать радиатор или типа того, чтоб дополнительное тепло шло. Я не мерзну, а мечта детства сбылась, так что думаю и у вас все получится))
Объект мечты