Вопрос: Обязательно ли делать отливы на окнах
Или можно как-нибудь без них — слишком шумят
Борис Бутцев
31 мая, 2019
Постоянный автор Houzz, по образованию физик (окончил МИФИ), кандидат наук. Долгие годы работал в сфере производства окон, продвижения современных систем вентиляции, сейчас консультирую по любым ситуациям с конденсатом и плесенью, микроклимата и комфорта в обитаемых помещениях.
Постоянный автор Houzz, по образованию физик (окончил МИФИ), кандидат наук. Долгие... Еще
В летний дождь хочется открыть окна настежь и дышать, дышать… Оставить створки распахнутыми на всю ночь… Но капли так барабанят по отливу, что сладко заснуть уже не получится. Спрашивается: со времён нашего детства какие-то другие отливы начали делать? Иной раз кажется, что с деревянными окнами было не так и шумно, как с новыми («тихими») пластиковыми.
Объясняет физик, специалист по вентиляции и оконным системам.
Объясняет физик, специалист по вентиляции и оконным системам.
Отливы нужны на любых окнах?
Нет, только на окнах «с четвертью». Что имеется в виду? Дело в том, что капитальные стены дома толще, чем нитка остекления (что логично: ведь дом не автобус). Поэтому при установке оконный блок сдвигают в сторону помещения.
«Четверти» делаются слева-справа-сверху. Внизу — остается торец стены. На нём и будет собираться вода во время дождя. Чтобы этого не произошло, со стороны улицы ставится отлив — внешний подоконник с достаточным для оттока воды уклоном. Стоит отметить, что в многоквартирных домах в России окон такой конструкции большинство (за рубежом и в частных домах возможны варианты).
Нет, только на окнах «с четвертью». Что имеется в виду? Дело в том, что капитальные стены дома толще, чем нитка остекления (что логично: ведь дом не автобус). Поэтому при установке оконный блок сдвигают в сторону помещения.
«Четверти» делаются слева-справа-сверху. Внизу — остается торец стены. На нём и будет собираться вода во время дождя. Чтобы этого не произошло, со стороны улицы ставится отлив — внешний подоконник с достаточным для оттока воды уклоном. Стоит отметить, что в многоквартирных домах в России окон такой конструкции большинство (за рубежом и в частных домах возможны варианты).
На фото: пример окна в частном доме, смонтированного вровень с фасадом. Защитную функцию берёт на себя козырёк над окном
На фото: пример многоквартирного дома с нестандартной установкой окон
О чем тут спорить — отлив стоит копейки! Бери и делай
Проблема не в цене, конечно. А в том, что если установить отлив, новые окна начинают громыхать. Плохо закреплённый отлив дребезжит от каждого порыва ветра. А добротно (вроде бы) сделанный — беспокоит во время ливней: капли дождя звучат как глухая барабанная дробь. Почему так происходит?
Дело в особенностях конструкции отливов из «масс-маркета». То, что обычно предлагают оконные фирмы в момент установки окна — это отливы из тонкостенных материалов. Чаще всего речь идёт про профилированные пластины: алюминиевые, из оцинкованной стали, меди или пластика. Одним торцом они вплотную примыкают к оконному профилю, а другим… висят в воздухе. И в этом главная проблема.
Проблема не в цене, конечно. А в том, что если установить отлив, новые окна начинают громыхать. Плохо закреплённый отлив дребезжит от каждого порыва ветра. А добротно (вроде бы) сделанный — беспокоит во время ливней: капли дождя звучат как глухая барабанная дробь. Почему так происходит?
Дело в особенностях конструкции отливов из «масс-маркета». То, что обычно предлагают оконные фирмы в момент установки окна — это отливы из тонкостенных материалов. Чаще всего речь идёт про профилированные пластины: алюминиевые, из оцинкованной стали, меди или пластика. Одним торцом они вплотную примыкают к оконному профилю, а другим… висят в воздухе. И в этом главная проблема.
С точки зрения физики, мы имеем упругие тонкостенные лёгкие мембраны, которые при ударе издают звук. Чему ж удивляться — они и должны звучать: ксилофон, литавры или варган работают по тому же самому принципу колебания пластины металла.
Хорошо, но у нас ведь «тихое окно»… Разве стеклопакеты не должны гасить весь этот «оркестр»?
Во-первых, как только вы открыли окно, говорить о параметрах его звукоизоляции бессмысленно. Во-вторых, шум дождя передаётся не только по воздуху, а ещё и по конструкции самого окна. Дело в способе монтажа тонколистовой пластины: одним торцом такие отливы примыкают к оконному профилю. Через это место примыкания вибрация (звук) и передается в помещение — то есть звучит сам оконный профиль. Это значит, что барабанящий дождь будет отлично слышно в квартире даже при плотно закрытых «звуконепроницаемых» стеклопакетах.
Хорошо, но у нас ведь «тихое окно»… Разве стеклопакеты не должны гасить весь этот «оркестр»?
Во-первых, как только вы открыли окно, говорить о параметрах его звукоизоляции бессмысленно. Во-вторых, шум дождя передаётся не только по воздуху, а ещё и по конструкции самого окна. Дело в способе монтажа тонколистовой пластины: одним торцом такие отливы примыкают к оконному профилю. Через это место примыкания вибрация (звук) и передается в помещение — то есть звучит сам оконный профиль. Это значит, что барабанящий дождь будет отлично слышно в квартире даже при плотно закрытых «звуконепроницаемых» стеклопакетах.
На фото: пример металлического водоотлива, который составляет единое целое с оконной коробкой
Получается, проблема в том, что отлив «висит». Обязательно ли ему висеть?
Нет, не обязательно. Смысл отлива в том, чтобы защитить от намокания участок стены. Например, можно сделать уклон от окна и облицевать внешний подоконник плиткой, камнем, керамогранитом или даже мозаикой, а швы затереть эпоксидной затиркой (у неё нулевой коэффициент водопоглощения). Такой отлив отлично справится с задачей водоотведения и шуметь при этом не будет. Сделать подобный капитальный отлив можно как в момент установки нового окна, так и в процессе ремонта старого.
Получается, проблема в том, что отлив «висит». Обязательно ли ему висеть?
Нет, не обязательно. Смысл отлива в том, чтобы защитить от намокания участок стены. Например, можно сделать уклон от окна и облицевать внешний подоконник плиткой, камнем, керамогранитом или даже мозаикой, а швы затереть эпоксидной затиркой (у неё нулевой коэффициент водопоглощения). Такой отлив отлично справится с задачей водоотведения и шуметь при этом не будет. Сделать подобный капитальный отлив можно как в момент установки нового окна, так и в процессе ремонта старого.
На фото сверху: массивный керамический отлив. Изображение взято в информационных целях с сайта kayrosblog.ru
На фото: водоотлив из меди, смонтированный поверх массивного уличного подоконника (обратите внимание: внешний край отлива не висит). Изображение с сайта remstrdom.ru
А можно сделать металлический отлив на окно тихим?
Если вы из экономических соображений ставите тонколистовые отливы на пластиковые окна, советую «доработать» их в момент установки:
1. Добейтесь, чтобы отлив не висел. Прикрепите тонкостенный профиль к торцам стены с помощью монтажной пены.
2. Добавьте отливу массы. Наклейте с нижней стороны профиля специальные ленты для утяжеления.
3. Сделайте листовую шумоизоляцию. На тыльную сторону отлива приклейте материал типа стизола (фольгированный пенополиэтилен): он обладает звукопоглощающими свойствами.
Смотрим примеры на схемах далее.
Если вы из экономических соображений ставите тонколистовые отливы на пластиковые окна, советую «доработать» их в момент установки:
1. Добейтесь, чтобы отлив не висел. Прикрепите тонкостенный профиль к торцам стены с помощью монтажной пены.
2. Добавьте отливу массы. Наклейте с нижней стороны профиля специальные ленты для утяжеления.
3. Сделайте листовую шумоизоляцию. На тыльную сторону отлива приклейте материал типа стизола (фольгированный пенополиэтилен): он обладает звукопоглощающими свойствами.
Смотрим примеры на схемах далее.
На схеме: заполнение монтажной пеной пространства под отливом. Иллюстрация с сайта shallot.ru
На фото: пример шумоизоляции отлива. Изображение с сайта spb-k.ru
На фото вверху: специальный материал стизол, с помощью которого поглощается шум. Изображение с сайта balkon4life.ru
На схеме: рекомендации по использованию звукопоглощающих прокладок под отливом из «монтажного» ГОСТа. Иллюстрация с сайта files.stroyinf.ru
Как выбрать бесшумные отливы для частного дома?
На самом деле, подойдут те же «доработанные» тонколистовые профили. Но эффективнее при установке окон в роли водоотлива сразу ставить массивную гранитную (керамическую, бетонную) плиту. В этом случае барабанная дробь капель вас точно не побеспокоит: у таких плит слишком большая масса.
Как выбрать бесшумные отливы для частного дома?
На самом деле, подойдут те же «доработанные» тонколистовые профили. Но эффективнее при установке окон в роли водоотлива сразу ставить массивную гранитную (керамическую, бетонную) плиту. В этом случае барабанная дробь капель вас точно не побеспокоит: у таких плит слишком большая масса.
На фото: пример массивного водоотлива в частном доме
Правила монтажа отливов
Монтажники должны знать их и без вашей подсказки, но проконтролировать работу на объекте никогда не бывает лишним.
1. Отлив заводят под раму в момент установки окна (а не просто прикладывают к ней после монтажа).
2. Профиль надёжно фиксируют в торцах стен (иначе затечёт вода). Места примыкания обрабатывают силиконовым герметиком.
3. При монтаже отлива ни в коем случае не перекрывают дренажные отверстия.
ОБ ЭТОМ…
Вопрос: Зачем нужны дырки в пластиковых окнах
Монтажники должны знать их и без вашей подсказки, но проконтролировать работу на объекте никогда не бывает лишним.
1. Отлив заводят под раму в момент установки окна (а не просто прикладывают к ней после монтажа).
2. Профиль надёжно фиксируют в торцах стен (иначе затечёт вода). Места примыкания обрабатывают силиконовым герметиком.
3. При монтаже отлива ни в коем случае не перекрывают дренажные отверстия.
ОБ ЭТОМ…
Вопрос: Зачем нужны дырки в пластиковых окнах
Верно — отлив заведён под раму (а не примыкает к ней); дренажные отверстия на раме не закрыты. Эти моменты полезно проконтролировать при установке окон.
Обратите внимание: и верхний справа и нижний варианты допустимы лишь при хорошей герметизации отлива и оконной коробки силиконом
Обратите внимание: и верхний справа и нижний варианты допустимы лишь при хорошей герметизации отлива и оконной коробки силиконом
Вторая точка контроля — место примыкания отлива к стене по бокам и к оконному профилю. Вода не должна затекать под окно.
Подведём итоги
1. Монтаж отливов нужен любому окну «в четверть» — а таких большинство.
2. Отлив может быть тонкостенным заводским либо капитальным, выложенным уже на месте (из плитки, камня и пр). Хороши все — отталкивайтесь от бюджета.
3. Если вы заказали тонкостенные металлические или пластиковые отливы, доработайте их во время установки: проклейте ленту, подложите стизол.
4. При установке проверьте, что отлив заведён не только под оконную коробку, но и надёжно зафиксирован в торцах стены.
5. Металлическая пластина дребезжит от ветра? Демонтируйте тонколистовой профиль и сделайте отлив капитальным. Облицуйте внешнюю часть стены фасадной плиткой или камнем; затрите швы эпоксидной затиркой.
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Задавайте вопросы, если вас беспокоят шумные окна и отливы. Автор постарается ответить в комментариях.
1. Монтаж отливов нужен любому окну «в четверть» — а таких большинство.
2. Отлив может быть тонкостенным заводским либо капитальным, выложенным уже на месте (из плитки, камня и пр). Хороши все — отталкивайтесь от бюджета.
3. Если вы заказали тонкостенные металлические или пластиковые отливы, доработайте их во время установки: проклейте ленту, подложите стизол.
4. При установке проверьте, что отлив заведён не только под оконную коробку, но и надёжно зафиксирован в торцах стены.
5. Металлическая пластина дребезжит от ветра? Демонтируйте тонколистовой профиль и сделайте отлив капитальным. Облицуйте внешнюю часть стены фасадной плиткой или камнем; затрите швы эпоксидной затиркой.
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Задавайте вопросы, если вас беспокоят шумные окна и отливы. Автор постарается ответить в комментариях.
Похожие статьи
Постоянные рубрики
Пошаговое руководство: Как выбрать своего дизайнера интерьера
Автор: Natalia Mitina
Практикующий дизайнер описывает методику поиска автора вашего будущего проекта
Читать
Статьи об освещении
Эргономика: Как правильно вешать светильники
Автор: Наталья Преображенская
Важно всё: высота относительно пола, потолка, уровня глаз. И даже габариты мебели в комнате
Читать
Статьи о спальнях
Вопрос: Какую подушку выбрать
Автор: Анна Сюлина
Чем эргономичная подушка отличается от ортопедической, и на какой спать приятнее
Читать
Постоянные рубрики
Консультация дизайнера: Чем реально она поможет владельцу малогабаритки
Автор: Наталья Преображенская
И главное, стоит ли платить за «просто совет» профессионала
Читать
Советы о планировках и перепланировках
Кто вам нужен: Друг по ремонту или дизайнер?
Автор: Алена Власова
Есть ситуации, когда вам и практикующему дизайнеру действительно лучше не начинать сотрудничество
Читать
Статьи о кухнях
Фасады, фартук, пол — как сочетать материалы на кухне
Автор: Наталья Преображенская
Схемы-шпаргалки и разбор реальных примеров от практикующего дизайнера
Читать
Самое популярное
Что проверить: 8 ошибок, которые ведут к переделке ремонта
Автор: Азат Губайдуллин
Объясняет прораб с большим опытом дизайнерских ремонтов
Читать
![10 ошибок выбора и установки дверей [и один бонус]](https://st.hzcdn.com/fimgs/bda1070502792b1e_5234-w402-h255-b0-p0--klassicheskiy-koridor.jpg)
Статьи об окнах и дверях
10 ошибок выбора и установки дверей [и один бонус]
Автор: Ксения Рóзанцева
Слово практикующему дизайнеру интерьеров
Читать
Советы по декору
Вопрос: Как рассчитать размер штор на окно
Автор: Ксения Рóзанцева
Какие размеры нужно знать для заказа штор, а какие — для покупки готовых?
Читать
Статьи о каминах
Вопрос: Как подготовить дымоход к отопительному сезону
Автор: Маргарита Клепцова
Если после розжига камина у вас болит голова, пора чистить дымоход. Объясняет эксперт по печам и каминам
Читать
Нужно хорошо клеить ;)
Нужная тема, но только для частных домов, 10 км от ближайшего населенного пункта, где тишина и птички поют. Там наверно стук дождя раздражает.
А вот в многоквартирных домах стук дождя порою спасает от шумной автодороги под окном или ссорящихся соседей сверху.
Такая же проблема, что у Евгении, верхний отлив (козырек) над окнами лоджии громыхает от ветра, так что похоже на фильм ужасов. Высокий этаж (15), дом на возвышенности, рядом река, ветра бывают очень сильные.
Шумоизоляция в таком случае вряд ли поможет, есть вариант срезать, но не будет ли затекать вода в места стыков? или может есть еще какие то варианты решения?