Конфигурацию окон можно оценить по этому фото со стройки, слева зона кухни-гостиной :

Кто будет проживать?

Олег, дайте план с линейными размерами.

И в квартире важны планировки санузлов - дайте, что вы набросали сами, и форумчане предложат хорошие рекомендации.

Уточню - дайте линейные размеры по всей квартире, а в кухне гостиной - и размеры простенков по бокам окон, и длину стены со входом.

Спасибо за реакции! Проживать будет семья из 3-х человек - муж жена и маленький ребёнок.

Приложил размеры (проект пока черновой, есть небольшие отличия в рамках погрешности) и свои мысли по санузлам, высота потолков 3 м:

Наилучшая перепланировка. Вне конкуренции.

Полный функционал, организация, эргономика. Дизайн-проект обязателен.

Олег, чертеж от руки с планировкой ( в 2 частях, текст будет длинный). Прежде всего - увеличены приватные пространства - за счёт санузлов (но без потери функционала) и убирания всех "загогулин" стен. Такое впечатление, что ваши застройщики работают не на жильцов, а на сантехников и мебельщиков (везде нычки и поворотики для шкафов и шкафчиков).
И вообще, глядя на план застройщика, хочется воскликнуть - кто так строит? Ширина всех жилых помещений - существенно больше длины. Как протиснуться к кровати в спальне шириной 3 м? Да ещё и вход в туалет - в 50 см от подушки! Зачем, Карл? Чтобы супруг(а) точно знал(а) по звукам и запаху, чем партнёр в санузле занимается?
Человек пришел с улицы и должен помыть руки - ему в спальню идти, с учётом всех ковидов и прочей возможной заразы? Потому что ребенок пользуется только большим санузлом - нормальный родитель это будет учитывать. Или хозяйка будет по 3 раза на дню ручки спиртом протирать?
Как смотреть ТВ (в гостиной и спальне) на расстоянии 4 м - через бинокль?
В общем, красота это важно (запрос был на красивую гостиную), но красивая картинка не заменит элементарных бытовых удобств.
Теперь пояснения к каракулям.
В прихожей снесены стенки в кладовке. Входная зона (открытая вешалка, банкетка) увеличена до 1,4 м - и это просто шкаф, стенки которого не отнимают место. За этим шкафом спряталась кладовка-гардероб за шторой, (минус стопка денег на двери). За шторой же или раздвижной (можно мебельной - в разы дешевле) перегородкой - вход в кладовку, постирочную и санузел. Внимание - санузел теперь шириной (длиной?) не 211 а 195 см - это дало возможность выкроить в спальне гардероб.
По правую сторону от входной двери стенки тоже перенесены на 20 см - укрупнить шкаф и увеличить детскую .
Спальня. Увеличена по ширине и сделан гардероб, что одновременно дало нормальное расстояние до ТВ и выровняло линию прохода на балкон. Гардероб - или перегородки, или из шкафов. Нормальные проходы к кровати - 85 см. Благодаря этому вместо тумбочек можно поставить глубокие (50-60 см) комоды, а сверху на них - каждому по персональному шкафу с полками. По спальне у меня остался один вопрос - куда открывать дверь ( либо на гардероб, либо наружу в коридор).
Большой санузел - размер 220х225. Коммуникации закрыты пеналом (минус стопка денег на лючки, плитку и работу плиточников). В пенале или над унитазом - бойлер. Полотенцесушитель - либо в изголовье ванны, либо слева от унитаза. Кстати, если хотите красиво - при ширине 225 можете поставить отдельностоящую ванну 170-180 см.
Детская увеличена и в длину, и в ширину. Ребенку нужно место не только спать, но и играть, и друзей пригласить. Потенциально - если появится 2-й ребенок, и ему хватит места - и за рабочим столом, и в шкафах, разве что кровать тогда двухъярусная. В детской стоит кресло - пока малыш, родители читают сказки. Когда вырастет - сам будет в нем сидеть, или друзья (а не на кровати).
Кухня -гостиная. Я, конечно, понимаю стремление сделать вау-эффект просторным входом. Только в вашей планировке он выводит на дверь туалета - ну так себе украшение. Да и распространяющийся по квартире запах жареной картошки и борща - тоже на любителя (вытяжка все запахи все равно не поглощает).
Поэтому я перегородила прямой выход на санузел - холодильником и колонной с духовкой и СВЧ. При этом есть раздвижная дверь или красивая перегородка - со стеклом.

Дверь нужна не только отсечь запахи - но и звуки. Если у вас гости, или мама готовит, а ребенку нужно учиться или спать - шум будет ему мешать. Или к вам кто-то зашёл, а ребенку нужно в туалет - он будет стесняться. Да и гостям в случае похода в туалет будет комфортнее прикрыть за собой дверь.
Единственный минус этого решения - глухой угол внизу под духовкой. Но можно представить посудомойку в центральную тумбу, а под духовку сделать доступ в тумбе слева от мойки.

Ниже - пример фото как организовать рабочее место и шкафы в детской.

Вторая часть.

По кухне. Гарнитур П-образный, вместительный, с 2-мя рабочими зонами - по длинной и по короткой стене. Потому что тот огрызок столешницы, который на вашей планировке предназначен для приготовления пищи - это только коту колбасу нарезать. Нижние тумбы - по максимуму делать с ящиками, хотя я шкафчик 100 см нарисовала с фасадами - для экономии. Фактически, ящики можно сделать везде кроме мойки и правого угла (где угловая тумба 100 см с фасадом 50 см). Даже в тумбе с посудомойкой, если взять посудомойку невысокую - поместятся ещё 2 ящика.
Верхние шкафчики - начинаются над мойкой и затем заворачиваются на стену напротив входа. И к вопросу о красоте - шкафчики напротив входа - это витрины с подсветкой, либо даже над тумбой 100 см может быть пенал, стоящий на столешнице.
По размещению приборов. Не нужно привязываться к выводу воды и канализации (метр трубы всегда можно докупить). Отталкиваться нужно от сценария использования - достали продукты из холодильника, помыли, обработали (порезали) - и поставили готовиться. А если, как на вашем плане, между холодильником и мойкой и плита, и рабочая поверхность - ваша жена убегается на такой кухне.
И ещё у меня вопрос - а зачем вам кухонные верхние шкафы в 2 яруса? Как вы пользоваться ими собираетесь - на высоте 3 м? Если верхний ярус для хранения - вы никогда второй раз туда не полезете. У вас масса возможностей нормального комфортного хранения. Если этот ярус "для красоты", то могу сообщить, что кухни-гробы уже давно не в тренде. Сейчас верхнее хранение стараются минимизировать, а не наворачивать, как гипсокартонные потолки в лихие 90-е. Ниже приведу фото актуальных решений по дизайну кухни. Оставьте только 1 ряд верхних шкафов, высотой максимум 90 см, а лучше 40-60 см.
Гостиная- столовая. Не нужно уродовать окно рядом со столом куцей римской шторой. Повесьте нормальные шторы до пола, "отлепите" стол от стены - у вас достаточно места. Если хотите, чтобы за столом помещалось 6 человек - его длина от 150 см.
Ширина гостиной получается 365-370 см - уже лучше чем 395.
И оформление ТВ-зоны рейками, или стеновыми панелями "под рейки" - ну совсем беда. Даже простая бетонная стена лучше. Зайдите здесь в Houzz в раздел "фото", выберите гостиную и современный стиль и посмотрите идеи. Я приложу пару примеров - сейчас делают штукатурку (ее миллион видов) , покраску, МДФ -панели, молдинги, лепнину или качественные, действительно художественные фотообои, или клеят керамогранит. Или вообще только штукатурят и покрывают лаком. А если хотят деревянную фактуру - то выкладывают красивый узор из панелей или шпона. А вот рейки уже не лепят, разве что в прихожей - отгородить эту зону.
Вообще - возьмите хотя бы консультацию у дизайнера. Чтобы понимать, какие есть возможности - и конкретно у вашей квартиры, и вообще. Например, где и как эстетично поставить кондиционеры. Какой фильтр для воды использовать (вы же не собираетесь пить воду из-под крана?). Как установить измельчитель отходов и робот-пылесос, и т.п.

Battersea Family Home · Еще

Гостиная · Еще

Квартира в Сестрорецке · Еще

Мечта · Еще

Примеры интересных, красивых, трендовых кухонь. Некоторые - под потолок, но не "ступенькой" из антресолей. Либо, если потолок высокий и боятся пыли - над шкафчиками делают гипсокартонный короб.

Филипповский · Еще

КУХНЯ · Еще

Парус · Еще

New Copper Shorwoom Display · Еще

ИНТЕРЬЕР КВАРТИРЫ В ЖК БАРКЛИ ПАРК · Еще

Кухня · Еще

@арина онищенко,

1) по размещению мойки, холодильника и плиты относительно друг друга - полностью согласен, это у меня висит в открытых вопросах

2) а зачем вам кухонные верхние шкафы в 2 яруса? Как вы пользоваться ими собираетесь - на высоте 3 м? - Верхний ряд сугубо технический, разве что для коробок, пользоваться им никто не будет чаще чем раз в год, а оставлять горизонтальные поверхности шкафов на такой высоте - превратятся в огромный пылесборник который нормально почистить без стремянки нереально, мы уже это проходили и такое точно никогда не сделаю, независимо от трендов, они меняются каждые лет 5 стабильно, не переделывать же ремонт под них.

3) Гостиная- столовая. Не нужно уродовать окно рядом со столом куцей римской шторой. Повесьте нормальные шторы до пола - возникает некрасивый стык штор и кухни, конфликт с расположением кондиционера (его больше некуда разместить, чтобы конденсат стекал самотёком в канализацию) и если на втором окне тоже будут шторы - то две стены превратятся в одну большую штору, мне показалось что будет не очень.

По мелким вопросам касательно фильтра для воды/пылесоса и т.п. конечно есть и понимание и уже готовые варианты решений, т.к. живём конечно с осмосом и даже пылесос моющий подключен к канализации. С рейками отдельная боль, тоже не очень нравятся, но они обычно прикреплены к вспененному материалу и решают большую проблему - эхо в комнате.

За подборку спасибо, ознакомлюсь внимательно, что-нибудь точно возьму "на вооружение"

Олег Нестеров , сейчас самое время подумать о фильтре, римских шторах и картинках из Интернета!

@арина онищенко

Посмотрел вашу схему, полностью согласен с тем, что можно (и даже стоит) увеличить детскую за счёт гостиной. На счёт просторного входа в кухню-гостиную тоже, его теоретически вполне можно заузить, но на практике, как вы указали, возникает проблема глухих углов из-за угловых модулей, они в принципе проблемные (на мой взгляд). Вариант со шкафом-прихожей тоже интересный, спасибо!

В остальном:

1) Человек пришел с улицы и должен помыть руки - ему в спальню идти, с учётом всех ковидов и прочей возможной заразы? - мыть в общем туалете, не вижу никакой проблемы. Я уже больше 10 лет ничем не болею совсем, жена тоже около 5 лет аналогично (несколько дней в год максимум простуда), это во многом связано с нормальной гигиеной, но не только, туалет у нас сейчас один общий на всех. Ванная не становится же заражённой, от того что в ней руки помыли после улицы.

2) Как смотреть ТВ (в гостиной и спальне) на расстоянии 4 м - через бинокль? - телевизоры 85" и больше давно не редкость и есть доступные по цене, по крайней мере доля от общей стоимости ремонта мизерная.

3) Как протиснуться к кровати в спальне шириной 3 м? Да ещё и вход в туалет - в 50 см от подушки! Зачем, Карл? Чтобы супруг(а) точно знал(а) по звукам и запаху, чем партнёр в санузле занимается? - даже со 180-й кроватью остаются проходы по 60 см каждому, этого вполне достаточно, учитывая что кроватью люди (мы по крайней мере) пользуемся обычно один раз за день - ночью, реже - второй раз в обед. Зато можно спокойно встать с кровати голым и не одеваясь пойти в "хозяйский" санузел, а не через весь коридор в общий. Если кто-то стесняется звуков - в таких случаях можно и в общий сходить, не вижу проблемы. Также в планировке от застройщика прекрасно встаёт коляска в подсобную комнату и прочий спорт. инвентарь с улицы.

Могу лишь с этого сделать вывод, что не бывает универсальной планировки на всех :) даже в каких-то базовых вещах

Олег, благодарю за развернутый ответ. По пунктам.

Кондиционер - почему это единственное место? У вас - куча свободного бесполезного места в самом верхнем ярусе кухни. И это намного ближе к канализации, чем на стене напротив входа.

Он на этом месте, чтобы "работать" и на другие помещения? Коридор - да, детская - относительно, а спальня уже точно нет, не "дотянется". Поэтому рекомендую в спальне поставить второй блок, на несущей колонне у балкона (там он не будет ни на кого дуть, а в проход к кровати), а шланг с конденсатом через стенку вывести в кухню. Там блок кондиционера может быть максимально плоский, его также можно покрасить в цвет стен.

Опять-таки - по поводу изначального запроса на красоту. Вы входите в основное "парадное" помещение квартиры и упираетесь взглядом в кондер. Как говорят бизнесмены и дипломаты - у вас никогда не будет второго шанса произвести первое впечатление. Или стена из красивых штор - смущает, а вход на кондиционер - нет?

Какой конфликт штор вы видите с кондиционером? У вас длина простенка 190 см, минус 60 см кухня, минус 30-40 см на штору - остаётся 90-100 см на кондер. Как раз идеально, как под линеечку.

Какой некрасивый стык кухни и шторы? Если кухня линейная, как у вас на плане - там метр до шторы. Если как у меня - угловая кухня, то как раз штора идеально прикроет часть боковины гарнитура (глубина штор - 20 см, пенала или верхних шкафов обычно 30, но можно и меньше сделать, а нижняя тумба будет прикрыта на 1/3 и будет выглядеть не так громоздко - то есть наоборот, штора выровняет визуально плоскость). Или вы имеете в виду, что если это будет не пенал, стоящий поверх тумбы, а верхние шкафы, то будет зазор между шторой и стеной на высоту фартука? А как его можно будет увидеть - подходить и специально заглядывать? Потому что фронтально вы это не увидите. В крайнем случае - поставите в углу на тумбу вазу, подсвечник, живое растение - они прикроют отступ штор, если смотреть из кухни.

В любом случае лучше красивая классическая штора до пола, чем кусок голого подоконника, голые откосы и пустая стена с радиатором. Тем более - зачем вносить в комнату, которая и так уже совмещает в себе 3 функции (кухни, столовой и гостиной) дополнительно визуальный шум ещё разными шторами?

Если смущает стык штор в углу - не делайте. Оставьте для шторы справа от окна тоже 30-40 см, и появится пробел 60-70 см до штор в углу.

А если сделаете кухню по моей планировке (или загнете кухню по стене с окном, просто приставив к крайней тумбе вплотную шкаф-витрину шириной 80-100 и глубиной 30 см), даже оставив кондиционер на этой стене, вы сможете встроить его в верхнем ряду шкафов или на антресоли витрины.

Привожу на фото примеры, как кондёр прячется в шкафу и как открывается при необходимости использования. Либо просто менее заметен - если полки открытые.

Обратите внимание на кухню с красными стульями - на красивое сочетание разных материалов. И представьте, что над группой из белого шкафчика и 2 витрин есть ещё 1 ярус (белый или деревянный фасад, либо открытая полка), и кондиционер встроен в этот верхний ярус. Это бы соответствовало моей планировке.

По 3 этажам кухни - понятны ваши аргументы. Предлагаю тогда, хотя бы, верхний ярус делать той же глубины что первый (30 см), чтобы кухня визуально была легче и не доминировала в помещении.

По рейкам и эху. Эхо - от пустоты. Чем больше комната наполнена мебелью, и особенно "рыхлыми" материалами (шторы, ковер) - эхо пропадает. То есть в обжитом пространстве его уже не должно быть.

Если речь идёт о звукоизоляции от детской - то тут вообще без разницы. Потому что в 90 случаях из 100 дверь в гостиную будет открыта, и звук будет идти не через стенку а через дверь детской. А по стене звук из гостиной в детскую будет гаситься шкафами, которые поставлены по этой стене.

Но если хотите морального успокоения, то есть "правильные" и "простонародные" решения.

Квартира в Калининграде по дизайну Анны Геращенко · Еще

Квартира в Москве в ж\к "WELLTONPARK" · Еще

Квартира в Парадном Квартале · Еще

Квартира в центре Екатеринбурга для семьи из двух человек в стиле современной кл · Еще

Гостиная · Еще

Квартира в стиле минимализм · Еще

Если делать санузел из спальни, то тогда кладовку оставить в пределах застройщика, или шириной 200 см. Входной шкаф открытый получится 190-30-70 (вход) около 0,9- 1 м, тоже хорошо.

И в кладовку вынести стиралку и сушку.

А вот спальню я бы все же расширила за счёт санузла. И проходы комфортнее, и дышать есть чем, и шкафы добавляются. Да и дверь санузла подальше от кровати.

А санузел получится уже 130-135 см - этого вполне достаточно для большого душа .

@арина онищенко, кондиционера будет два, один на спальню и лоджию (там моё рабочее место), в моём проекте он над дверью спальни, второй на гостиную и частично на зону прихожей/детской. Третий кондиционер ставить в детскую нет никакого желания, она слишком маленькая для отдельного кондиционера да и дети им не умеют пользоваться. Про решения с кондиционером в корпусах кухни интересно конечно, вижу сложности с обслуживанием, но они решаемы, я такой вариант даже не рассматривал. Проблема этим углом кухни (у окна) ещё в том, что сейчас справа пенал, который закрывает коммуникации водоснабжения, и если делать угол, там всё равно будет выступ или ещё что-то, чтобы эти коммуникации закрыть, а учитывая что сейчас узел приёма воды занимает прилично места, то этот выступ "съест" все преимущества добавления угла..

По поводу штор - мне в целом кажется странным примыкание штор и кухонного гарнитура, возможно это мой бзик такой. А в голом подоконнике не вижу проблемы, если он красивый, примеры ниже, реальные фото, не рендер:

С детской я изначально тоже иначе планировал, напротив входа делать письменную зону (света окна чтобы падал справа при посадке за стол, на мой взгляд "окно слева" уже не такое важное правило как было ранее, настольные лампы светодиодные достаточно мощные, не с керосиновыми сидим ведь), а шкаф сразу справа от входа в спальню.

В любом случае большое спасибо за предложенные варианты, появилось намного больше моментов для размышления, по переносу и изменения размеров "мокрых зон" наверное точно нет, т.к. боюсь возможных проблем потом, если придётся продать квартиру, а согласовать такое не получится. В остальном буду думать, ключи от квартиры обещают выдать уже в этом месяце, вживую возможно некоторые вещи станут очевиднее :)

Олег, этим комментарием я не настаиваю на угле, но поясняю пользу его использования и для быта, и для визуального эффекта .

Ещё раз поясню - важно задействование не самого угла, а увеличение рабочей зоны и мест хранения - на ещё 1 отрезок в сторону окна. Сейчас это место "пролетает" впустую, не считая "бельма" кондиционера. Посчитайте, сколько вы заплатили за каждый квадратный метр площади и во сколько вам обойдется "мертвая зона" примерно в 2 квадрата. Думаю, ваши тараканы попьют валерьяночки и уйдут спать.

В конце концов, есть ещё рулонные шторы - те вообще вплотную примыкают к откосам. А ещё есть старое забытое, но недавно воскресшее решение - шаттерсы (кстати, они могут очень классно смотреться в едином блоке с решеткой радиатора). Да, я помню, каждые 5 лет ремонт переделывать не будешь из-за моды. Но шаттерсам много веков, и это решение можно считать "вне времени".

Что практически даёт продление угла - ещё 1 рабочую зону. Например, чтобы если планируются гости, то в готовке могли принять участие 2 человека. Плюс добавляет хранение.

Что даёт визуально - абсолютно логично над рабочей зоной повесить короб для кондиционера, который выглядит как навесной шкафчик. Проблемы с обслуживанием не вижу вообще при высоте шкафчика от 60 см. Либо он вообще делается без нижней крышки (только верх, боковины и фасады). Под ним повесить красивую картину. Или, если заворачивать на эту стену 2 этажа навесных шкафов, то во-первых делать их оба глубиной 30 см, и в нижнем ряду сделать витрину с подсветкой. Получится красивая фокусная точка на входе.

По углу с коммуникациями. Не поняла, в чем проблема. Он как пропадал для использования в вашем варианте, так и пропадает. Разницы ноль. Зато в моем варианте меньше затрат на мебель (пусть незначительно), визуально больше места и сохраняется часть рабочей зоны. Предположим, трубы выступают от стены на 15 см (больше не бывает). У вас шкаф 60х60 см и потеря примерно 80 процентов рабочей зоны (на плоскости столешницы), плюс не самое удобное хранение. Нырять в шкаф глубиной 60 см, чтобы достать что-то из-под его стенки - тот ещё квест. А выше 2 м место вообще нефункционально - разве что ёлку там хранить? Для хранения коробок хватит остального верхнего ряда, да и соотношение затраты/функционал - не в пользу функционала.

В случае угловой кухни добавляется по 1 шкафчику в каждом ряду (уже меньше материала и ниже цена нижнего ряда). Чтобы закрыть трубы, добавляется просто короб из ДСП между столешницей и навесными шкафами, глубиной 15-20 см и шириной 60 см (выровнять вертикаль). При этом и 60 процентов столешницы остаётся, и ещё в этом же коробе можно на его часть сделать открытые полки (ну не 60 же см занимают трубы!). А если уже совсем идеально хотите выровнять линию шкафов - то поставить стеллаж размером 60 см и с боковинами 30 см (глубина навесного шкафа), в котором ещё получатся полки глубиной 15-20 см. И при этом все же сохраняется часть дополнительной рабочей зоны - 50 проц., если брать саму нижнюю тумбу.

Не знаю как вы, а я из вариантов "впихнуть невпихуемое" (а в вашем помещении - впихуемое легко и непринужденно) и "профукать" - выбираю 1-й. Разумеется, это дело личного выбора.