Панельный дом... и несбыточные мечты.

Здравствуйте! Буду рада помочь! Обращайтесь!

Куда и что вы там собрались двигать/расширять и делать проемы, если у вас судя по всему дом панельный, а единственная ненесущая стена - между коридором и гостиной?

Ещё возможное решение. Если в квартире 2 санузла, то раздельные можно объединить и будет просторнее без переноса стен.

Первый же возникающий вопрос: какой состав жильцов? По-хорошему, это квартира на семью с одним ребенком. И тогда точно ли нужны одновременно и совмещенный с/узел, и раздельные ванна с туалетом? Может, целесообразнее какое-то из этих помещений отдать под кладовку-постирочную?

Спасибо за комментарии.

Да, дом панельный. Естественно, что несущую стену никто не предполагает трогать. Речь идет о коробке, в которой находится раздельный сан узел. Это 2 листа шифера (в т.ч. и потолок), между которыми пустота в 3 см.

У соседей, с похожей планировкой, объединены туалет с ванной и коридором, что ведет на кухню. При этом они сделали проем в несущей стене из комнаты на кухню.

А у нас есть опасения в правильности такого подхода - ослаблять несущую стена на 5 этаже из 17 не самый умный подход.

Опасение вызывает:

- какая должна быть ширина коридора, чтобы при этой планировке можно было нормально вносить/выносить мебель на кухню?

- можно/стоит ли сдвинуть дверь на кухне, прижав ее вплотную к несущей стене?

И с другой стороны: есть ли смысл в такой квартире делать большой совмещенный сан узел?

"У соседей, с похожей планировкой, объединены туалет с ванной и коридором, что ведет на кухню. При этом они сделали проем в несущей стене из комнаты на кухню."

Проемы в несущих стенах допустимы: а) далеко не всегда и не везде б) только при наличии разрешения, которое выдается на основании инженерного проекта с расчетами нагрузок и обязательным усилением проема. Все это стоит внушительных финансовых средств и времени. Так что опыт соседей - очень сомнительная вещь, на которую точно не стоит ориентироваться.

"- можно/стоит ли сдвинуть дверь на кухне, прижав ее вплотную к несущей стене?"

Т.к. перегородка там не несущая, да, можно. Но, честно говоря, на мой взгляд ваша затея бессмысленная и не очень удачная. Не вижу ради чего вам это расширение санузла, да и расположение мебели в кухне только ухудшите после переноса проема.

"- какая должна быть ширина коридора, чтобы при этой планировке можно было нормально вносить/выносить мебель на кухню?"

Смотря что вы под этим нормально подразумеваете. Внести то можно, прокляв все на свете и сбив углы, и в коридорчик шириной 90 см, как "великодушно" в хрущевках было, минимально сносная ширина - 120, но тоже потребуется недюжинная сноровка грузчиков, а так более-менее по-человечески на поворотах можно было с мебелью маневрировать, то все 140.

@Dennise Denny

Спасибо за пояснения. Пока все примерно в тех мыслях, что и были у нас с женой.

Если говорить про соседей, то они "оформили официально" свои изменения. Т.е. (с их слов) получили обновленный план квартиры. Делали ли усиление проема - по ремонту не понятно. Скорее всего, нет.

Относительно "нормально вносить" - мы в прошлом году вносили холодильник 60х60х200. И вот при наших коридорах и наличии арки из прихожей в кухонный коридор (когда приходится наклонять этот большой объект) показали, что ширина коридора очень важна в такой компоновке.

В настоящий момент колебания между: стоит ли объединять раздельный сан узел в общий или нет?

Пока видно, что можно расширить примерно на 15-30 см, не трогая дверной проем кухни.

Совсем не расширять плохо: сейчас сидя на унитазе практически упираешься головой в дверь. Очень неприятно.

Да и на имеющиеся стены (шифер) плитку не наложишь.

Плюс у нас дурацкий высоки перепад пола и порог из ванной/туалета в коридор. Порядка 10-15 см. Для чего - непонятно. На наличие труб под полом ванны не похоже.

@Ekaterina T

состав семьи - 4 человека. Родители и 2 сына (12 и 13 лет).

В настоящий момент использование санузлов условно разделено: "детский" (совмещенный), "взрослый" (раздельный)

Не готов согласиться, что квартира на 3х человек, т.к. у всех разные запросы на жизненное пространство. Мы в этом плане довольно скромны :)

Про достаточную ширину коридора я уже писала - 1-1,1 м. 

 Вся крупногабаритная кухонная мебель размером максимум 60х65 см (холодильник, заносится вертикально). Стол заносится в разобранном состоянии.

Дверь к стене сдвинуть можно, вопрос зачем (нужно вначале определиться с планировкой кухни, и если увидите что где-то в другом  месте нужно добавить сантиметры - ок, а если не нужно - то и не сдвигайте). 

Если у вас 2 санузла, то я бы не увеличивала раздельный, а просто его совместила. Либо, если хотите оставить санузел раздельным - в этом случае увеличивала бы.

Ivan Petrov , если нужно увеличить санузлы, то только ближайшие к кухне, да. Если сам факт того, что гостиная становится проходной, вас не смущает, то за проем в панели переживать не стоит. Переживать за него и правильно рассчитать должен конструктор, которого привлечет специалист, оформляющий вам перепланировку для согласования в МЖИ. Как правило, усиление проема, которое делают в таких случаев, крепче, чем панель до того, как вы сделали в ней дырку)) но надо понимать, что конструкция эта достаточно массивная.

И есть еще, возможно, одно место для маневра. Если шкафы 2а и 2б оформлены как отдельные помещения, то возможно туда вам также разрешат расширить санузел. Однако возраст дома, конструкция перекрытий и качество шумогидроизоляции, которую вы будете возводить при ремонте, тут могут сыграть злую шутку невзирая даже на согласуемость такого решения.

Вообще, на мой взгляд, на троих более чем достаточно тут санузлов)

_

С уважением, Ангелина Бышина, архитектор

Иван, продуманные, оптимальные варианты, с реальными размерами мебели на коленке не рисуются. Если вы хотите получить реально хорошую планировку, которую можно будет качественно воплотить, то советую заказать, хотя бы Планировочный проект. Он нужен будет для строителей, чтобы не допускать ошибок и потом не переделывать! А также вам — для грамотного подбора и покупки мебели.

.

Стоит планировка не дороже стула )). А у вас в итоге будет удобное пространство с учетом законности решений, нормативов и возможности согласования в БТИ.

Работу можем выполнить дистанционно. От вас нужны будут только размеры помещений.

.

В составе проекта вы получите:

- план расстановки мебели и оборудования (сначала разработка нескольких вариантов, для принятия решения, что именно вам нужно).

- план демонтажа старых стен с размерами, план расположения новых стен, чтобы строители знали, какую стену убрать, а какую возвести, и в каком точно месте.

- так же будет отображено рекомендованное расположение зон розеток и выключателей, чтобы они не попали за мебель.

Отзывы о подобных проекта - смотрите у нас в профиле Houzz

Срок – 7-12 дней.

Пришлите пожалуйста свою почту мне в личном сообщение на Houzz, или на номер телефона в профиле - вышлю вам подробное предложение и пример, как выглядит готовый Планировочный проект.

Расширьте санузел на 20-30 см. Объедините его. Поверните унитаз на 90 градусов, поставьте под стенку с кухней. Поставьте ванну под нижнюю стенку санузла (тоже разверните на 90 градусов). Тогда напротив входа должны поместиться умывальник и стиральная машина.