Вопрос почем:)

Ну, 800 тысяч вряд ли, но нынешний ар-деко стал явно бюджетнее своего прародителя :)

А если серьезнее, то ар-деко в небольшой однушке ну уж очень запредельный вариант. И первая загвоздка в отсутствии должной площади для этого стиля, людям бы себя и свой скарб уместить.

Получится он только как в поговорке, что секрет красивой, воздушной и незахламленной 2-х комнатной квартиры в наличии третьей комнаты)

Если 5 плюшкиных там живёт, то безусловно. А если 1 человек, то почему бы и нет. Стиль может выражаться в том числе в деталях, нюансах и намёках - не только в архитектуре. Новое ар-деко - весьма облегчённая версия, вполне имеет место быть, нет там ничего запредельного.

Вот кстати ар-деко в однушке https://www.houzz.ru/statyi/houzz-tur-ar-deko-i-skrytye-rezervy-na-28-kvadratnyh-metrah-stsetivw-vs~44463637

Только это квартира для людей, которые приходят домой только кинуть кости поспать, либо она на сдачу. И уж точно не за 800 тысяч)

почему остаются не довольны работой дизайнера? ответ: бюджет озвучиваешь один, а в процессе реализации бюджет увеличивается в n количество раз (нужно считать не только стоимость материала, но и стоимость работы или найти похожий предмет мебели не представляется возможным, оригинал стоит дорого, на заказ тоже не дёшево)

Денниз, давайте рассматривать только первую категорию, вторая обречена)) Вкус и насмотренность позволять выбрать талантливого дизайнера и в тандеме с ним реализовать авторский интерьер. Без дизайнера получится, скорее всего, неплохо, но не так эффектно. На одном вкусе и насмотренности далеко не уедешь.

"давайте рассматривать только первую категорию"

Первая категория делится на подвиды:

- денег мало, поэтому дизайнера не будет

- деньги есть, но нет желания делать самому или уверенности в собственных силах - те идут к дизайнерам

- деньги есть, но есть желание сделать свой интерьер самому

И во всех 3-х подвидах вы найдете достойные результаты работ, и с вау-эффектом, и очень оригинальные. И все они будут авторскими)

"На одном вкусе и насмотренности далеко не уедешь."

Хм. Вы из тех, кто считает, что только дизайнер способен сделать хороший, удачный интерьер для жизни? И ничего, что даже среди дизайнеров, в том числе талантливых и именитых, немало тех, кто никогда не обучался по профессии?

https://design-mate.ru/read/people/5-designers-of-interiors-without-special-education#popup_close

Или может кто-то из дизайнеров сразу с опытом родился, а не набивал его чаще всего за деньги заказчиков?

Прелесть какая. Во всем виноват заказчик... Непонятый дизайнер просто непризнанный заказчиком гений?

Мной лично услышанные недовольства дизайнерами выражают одно и то же: "Мы пригласили специалиста для решения вопросов эргономики, соблюдения технологий и последовательности работ при ремонте и оборудовании мебелью, решении вопросов расположения электрики, водоснабжения и прочего оборудования на этапе проектирования, подбора материалов по качеству и красоте/стилю/цветовому сочетанию в соответствии нашему бюджету с целью получить квартиру для жизни БЕЗ необходимости (во избежание ошибок) лично изучать всё это и разбираться во всех деталях и законах. В результате боролись с амбициями дизайнера и его попытками склонить нас к материалам и предметам интерьера существенно дороже (откаты), регулярно указывали на ошибки в эргономике, напоминали о своем образе жизни и тыкали в изначальное ТЗ, отказывались от незаконных перепланировок и выбивали места хранения".

Коротко - дизайнер "весь в искусстве", а нам жить в этом надо.

Денниз, я считаю ровно то, что написала: одного вкуса недостаточно. И дело не только в специальном образовании. Профессия дизайнера объединяет в себе ряд знаний, навыков и практического опыта. Либо Вы приобретаете его самостоятельно, тренируясь на собственной квартире за свой счёт и получая конечный результат на уровне новичка, либо Вы пользуетесь услугами признанного специалиста, получая интерьер на уровне обложки журнала. Наивно полагать, что получится разом проскочить те этапы, на которые у профессионалов уходят годы.

Недовольство возникает чаще всего, когда расходятся ожидания и реальность. При грамотной предварительной работе этого можно избежать.

"либо Вы пользуетесь услугами признанного специалиста, получая интерьер на уровне обложки журнала"

Марина, какой % народа может себе позволить услуги признанного дизайнера (кстати, кем)? Почему вы считаете, что народ мечтает ЖИТЬ в интерьере с обложки? Почитайте недавнюю статью на хауззе, чем отличается фото с обложки от жизни. Я бы предпочла не жить минимум в 80% из них из-за плохой эргономики и планировки.

P.S.: я часто улавливаю у вас этот лейтмотив "купи слона", т.е. услуги дизайнера, но вы же понимаете, что я лично его не куплю. Слишком много порнографии от дизайнеров насмотрелась за последнее десятилетие. Просто до это не сильно интересовала эта тема.

Денниз, мы ж не Вас обсуждаем, и не порнографию от дизайнеров, и не "кому на Руси жить хорошо".

Вернитесь к сути дискуссии: есть гипотетический человек, со вкусом, с перспективной недвижимостью, в которую не грех вложиться, и с приличной суммой на ремонт. Какая цена ошибки? - спрашиваете Вы. Например, заметное снижение ликвидности, отсутствие вау-эффекта.

Ведь "чтобы жить", чтобы удобно холодильник открыть - это самая примитивная потребность (хотя и очень важная). Но есть еще дизайн как инвестиция, есть дизайн как самореализация, как выпендреж перед гостями)) Чем больше запросов, тем сложнее.

Мне показалось, что Вы считаете иначе: условно, за большие деньги любой дурак сможет.

У вас просто пунктик на вау-эффекте. Почитайте выше комментарий M.S., будет полезен, думаю.

"условно, за большие деньги любой дурак сможет."

Спасибо большое за комплимент. Я ведь писала "Просто за 5 лямов я и сама сделаю"))))

Думаю, на этом и закончим с вами диалог, дорогая Марина Трошина - дизайнер, не желающий платить за приписку ПРО.

Если говорить о повышении ликвидности объекта, то на примере ЖК Алые Паруса видно, что квартиры приобретаются у застройщика, делается евротрешка, -двушка, делается ремонт без вау-эффекта, но со вкусом и выставляется объект на продажу. Это одна из распространённых стратегий. Привлекать дизайнера, с вау-эффектом не целесообразно, так как срок экспозиции такой квартиры будет долог, чтобы найти своего покупателя, ценителя вау эффекта, который готов заплатить выше цену за аналогичную квартиру без вау эффекта.

Если мы говорим о эконом сегменте, то на примере темы «начали за здравие..», также видно, что целесообразнее сделать просто со вкусом без вау эффектов

p.s. Сугубо личное мнение: вау эффект заказывается, если заказчик хочет потешить своё самолюбие , то есть иррациональный мотив

p.sa.

личное мнение: заказ планировки у дизайнера обязателен , редко кто сам может грамотную планировку сделать, но и не каждый дизайнер может грамотную планировку предложить, искать нужно.

Денниз, Вы либо на свой счет принимаете лишнее, либо на личность оппонента переходите, мне претит общение в подобном ключе.

Светлана Гаврилова, Алые паруса - это архитектурный памятник нулевым (и модель бизнеса соответствующая). Тенденции меняются, модельные квартиры становятся все более распространенной практикой. Кроме того, ликвидность важна не только при продаже, но и при сдаче квартиры. И даже если квартира делается для себя на определенный срок, планирование ее дальшейшей судьбы может быть определяющим.

"так вот не из любых людей можно составить эффективную команду. несовместимость можно выявить на этапе обсуждения ТЗ и разбежаться"

Галина Милошевич, на этом примере вообще-то видно, что такое навязывание услуг, да еще с позиции "я профи, ты дурак". О каком обсуждении ТЗ может идти речь, если одному услуга не нужна, а другой хотя бы и уровнем общения очень далек от слова "профессионал"?

Вы часто покупаете на улице золото, духи у метро, когда к вам с таким навязчивым предложением пристают?)

Марина, возможно Вы не в курсе строительства ЖК Алые Паруса. Модель бизнеса прошлого года. В прошлом году в последних корпусах (построены в 17 году) застройщиком продавались квартиры.

По поводу сдачи квартир похожий принцип. Математика (финансовые затраты) не окупаются. Позволяет только быстрее сдать (на месяц-два быстрее в текущих реалиях мск). Это относится к эконом сегменту. В бизнес сегменте зависит от локации, но в большинстве случаев похожий принцип

Волею судеб, в конце зимы посетила только-только выдавший ключи ЖК в хорошем районе Москвы. У них есть шоу-рум, в котором "вживую" представлены все трендовые направления дизайна интерьеров. От "сканди" до ар-деко, включительно. И это типовые проекты, которые сам ЖК и предлагает реализовать своими силами. Чисто, аккуратно, с узнаваемыми неплохими брендами , выглядит все как в журнале. Вполне достойно хоть для жизни, хоть под сдачу, хоть как инвестиция (ремонт предлагается из определённых , но неплохих материалов).
И не нужно ни дизайнера искать, ни строителя- все уже продумано, отработано. И никакой лотереи и мучений с поисками того самого понимающего и креативного дизайнера, а ещё честного и ответственного строителя, и даже по магазинам носиться в муках выбора не нужно.
И таких ЖК сейчас много. Хороший подход- наглядная демонстрация возможностей собственного строения , ну и бизнес отличный.
Это я к чему- большинству обычных людей дизайнер не нужен, так же как не нужен индивидуальный пошив одежды и обуви- выбор в любом магазине весьма обширный. Журналы мод (зачеркнуто) интерьеров- существуют в огромных количествах хоть в печатном, хоть в электронном виде. А ещё есть стилисты и их подборки базового гардероба в свободном доступе.
А вот некоторым дизайнер нужен. Нужен людям нестандартных габаритов, нестандартных запросов, нестандартных идей. И они готовы заплатить за нестандартный подход и результат дороже.
Объективности ради- результат нестандартности тоже может быть разный. Пресловутый "Версаль в хрущевке"- вариант того же желания не быть как все. Но ведь мы дружно осуждаем этот "Версаль"- это же моветон и нечего в хрущевках выпендриваться.)) Кто вот только определил этот категоричный лозунг "Нет Версалю в хрущевке!"? А почему нет? ))
Иногда мы на улице встречаем странно одетых (для нашего восприятия) людей. Часто люди с осуждением смотрят на представителей неформального стиля одежды, критикуют, не понимая КАК можно так выглядеть?!
По-прежнему у нас силен дух уравниловки и быть как все, в определённых рамках, это правильно, по убеждению многих. А вот выкрасить волосы в синий или "заверсалить" свою собственную квартиру- это безвкусица. А ,собственно, кому какое дело? И кто определил чёткие границы красиво-некрасиво? Есть сугубо личное нравится-ненравится, и навязывать его другому человеку , пытаться загонять его в чужие рамки, как раз и есть дурной вкус. Имхо.

Как профессиональный риэлтор, скажу слово об инвестиции в дизайн... Вложения в предметы искусства, дизайнерские (мировая известность) элементы мебели и антиквариат при наполнении квартиры - имеют право на жизнь и окупаются с годами. Инвестиции в дизайн-проект, ремонт, дизайнерские фишечки и вау-эффекты - никогда, просто потому, что все это быстро теряет актуальность. При продаже помогает свежий косметический ремонт, разумность планировки (если квартира не под капремонт). При аренде - то же + современность, чистота и свежесть ремонта, мебели и техники, но окупаются эти вложения долго - пока окупится уже и ремонт-мебель-технику надо подновлять.

Какой бы дорогой/элитной/дизайнерской ни была недвижимость, вложения в ремонт и дизайн еще никому не помогли отбить затраты на дизайн, ремонт и мебель и существенно поднять стоимость. По трём причинам:

1) сейчас у нас каждый "сам себе дизайнер" и хочет за свои очень немалые деньги учета своего вкуса и потребностей, использования ультрасовременных материалов, технологий, трендов и т.п.

2) все ремонты так или иначе опознаваемы по году реализации (мода, тренды, производители, стили, формы и цвета). За большие деньги "донашивать" желающих мало.

3) всё, чем пользуются (ходят, лежат, открывают-закрывают, моют-чистят-топчут) изнашивается и требует ремонта и не добавляет цены, а лишь является предметом торга.

В моем опыте и опыте лично знакомых коллег НИ РАЗУ спустя годы ни один дизайнерский дорогой ремонт и обстановка не продался легко, быстро и, главное, дорого. Т.е. вопрос об "окупить вложения" не стоит по определению. При продаже свежего "интерьера с обложки" сталкивались с той же проблемой - актуально, красиво, но не всегда подходит под ТЗ семьи покупателя. И опять же, вложения не окупаются.

Когда все это может окупиться? Иногда, в эконом сегменте, когда ремонт и мебель выглядят гораздо лучше и дороже, чем есть на самом деле - т.е. до первых протечек, трещин и пока этим всем никто не пользовался. В таких случаях дизайнера либо не привлекают, либо дизайнер - член семьи, который реально будет находить дешевые альтернативы всему (помним, что почти всегда дешевое = недолговечное).

Когда люди покупают квартиру (и почти никогда дом) "под ключ", заезжая лишь с 1 чемоданчиком? Почти всегда это мужчины-одиночки и в 1, максимум в 2 комнатную квартиру. Часто - ипотечники, но это "совсем другая история" - они не покупают дизайнерский ремонт по повышенной цене, никогда. По цене чуть дороже "бабушкиного" или "евроремонта нулевых" - да.

AR Project "Это я к чему- большинству обычных людей дизайнер не нужен, так же как не нужен индивидуальный пошив одежды и обуви- выбор в любом магазине весьма обширный." - такого же мнения, особенно с таким количеством выпускаемых дизайнеров после курсов - конвейер, просто)

AR-project, наличие типового проекта от дизайнера не равно его отсутствию. Более того, я уверена, что за дополнительную плату всегда возможна кастомизация. Это тоже определенная бизнес-модель, и дизайн в ней так или иначе присутствует.

M.S. , ни один здравомыслящий человек не будет ставить цели полностью окупить ремонт при продаже квартиры через несколько лет (хотя я знаю и такой случай))).
А если ставить более скромные цели, то тут уже возможны варианты.

Тут речь идет о недовольстве заказчика.Вопрос:на каком этапе заказчик недоволен?Если на стадии проекта,значит вопрос к компетенции дизайнера.Работу нужно завершить:проект он на то и проект на бумаге,что бы можно было отработать даже самые безумные идеи.Если заказчик недоволен уже реализованным интерьером:значит на этапе проекта он соглашался,утверждал все придложенное дизайнером.Не нравилось бы,не утверждал.Значит это вопрос его характера,возможно сам не разобрался чего на самом деле хочет и ввел дизайнера в заблуждение.

Marina Troshina :"AR-project, наличие типового проекта от дизайнера не равно его отсутствию. Более того, я уверена, что за дополнительную плату всегда возможна кастомизация. Это тоже определенная бизнес-модель, и дизайн в ней так или иначе присутствует."
Так я и говорю что вполне приличный дизайн сделан. И главное, что его конкретно пощупать-потрогать-посидеть можно, шоу-рум состоит из конкретных квартир, сделанных в конкретном стиле. И это всё можно повторить один-в-один. Хотите картинку из журнала- получите, совсем за недорого. Без какого-либо напряга и изобретения велосипеда.
Очевидно что далеко не всем нужен личный портной. Вернее, мало кому он вообще нужен, все как-то своими силами, в основном, обходятся.

M.S. "Как профессиональный риэлтор, скажу об инвестиции в дизайн... Вложения в предметы искусства, и антиквариат окупаются с годами. Инвестиции в дизайн-проект, дизайнерские фишечки и вау-эффекты - никогда, потому что все это быстро теряет актуальность. Все ремонты опознаваемы по году реализации" (с)

Так это смотря у кого...

Что в этом интерьере не актуально?

А этот проект был сделан ещё в прошлом веке - в 1999 году!

Заказчик купил эту мансардную квартирку всего за 50.000 долларов!

Настоящий неликвид: низкие потолки, и узкие мансардные окошки...

И этот чердак мне удалось превратить в стильный пентхаус!

Который был продан через 5 лет уже за 500.000 USD

Нафталиновая бабка Меренков опять листает фотоальбом

Dennise Denny "А в 95-м трешки по 5 тыщ продавали!

Вы бы лечились, что ли. Хотя бы от склероза" (с)

Для настоящих бабушек - цены выделил жирным шрифтом!

Так кому здесь надо лечиться?

А сколько стоила трёшка в новостройке в 1995 году...

Я могу уточнить у лучшего друга моего отца!

Он как раз купил её в том самом году - на окраине Москвы...

В Солнцево, и проживает в ней до сих пор!

Меренков, я повторю, что было написано, а не обрезанный вариант как вам хотелось бы: Вы бы лечились. Хотя бы от склероза. К повышению стоимости той квартиры ваш "дизайн" никаким боком.

Для тех, кто верит в сказки, что это дизайн повышает стоимость, а не цены на жилье растут: https://yakapitalist.ru/finansy/kvartiry-v-moskve-v-90-e/

«Вернее, мало кому он вообще нужен, все как-то своими силами, в основном, обходятся.»

А мне, наоборот, кажется, что дизайнер сейчас срочно потребовался всем. Но по 500 руб/кв. м.)) Чем так, лучше уж самому, потому что разочарований больше получится, чем профита.

Что такое быть довольным или недовольным клиентом любой дизайнер интерьера прекрасно знает – он сам клиент в любой другой сфере: государственных услуг, образовательных, медицинских и т. д. А также осведомлен, какие сложности существуют при взаимодействии с представителями сферы креативного дизайна, к примеру, многим они известны, т. к. сталкивались с графическими дизайнерами при разработке своих проф. сайтов и пр.

Поставьте себя на место своего клиента. Типичные причины недовольства: невыполнение обязательств, прописанных в договоре, нарушение графиков работ, неправильное управление клиентским бюджетом, непрозрачность ведения дел, отсутствие культуры общения, неумение не то что выстраивать партнерские отношения с клиентом, а просто элементарно себя вести и правильно реагировать, если допущены ошибки по вашей вине. Дизайн интерьера -- это бизнес, пусть и творческий, но по своей сути бизнес, подчиняющийся правилам и законам бизнеса и зависящий от множества условий. Поэтому и заказчику к работе с дизайнером интерьера целесообразно относиться так же, как и любой другой коммерческой сделке.

Если человек недоволен работой другого, то нужно, наверное , для начала обсудить все косяки и внести коррективы. А если они в дальнейшей работе не будут учтены, то тут очевидно, что нужно прощаться с таким дизайнером.

Часто, бывая у старых клиентов, замечаю, как быстро модные когда-то решения становятся неактуальными. Каких-то 10-15 лет и карета превращается в тыкву. Но это семечки, гораздо серьезнее проблемы с качеством строительства и ремонтов. Угол обкололся, крыльцо рассыпалось, кран сгнил, пошли трещины по стыкам, садовая дорожка вздыбилась и провалилась, утеплитель намерзает льдом, печь не греет, краска сошла, дом ходит...Только у нас дома умеют ходить, даже в сказках описано. Это прямо бич экономики. Строим, ломаем, ремонтируем, опять ломаем, опять строим. Люди, вы чего?)))

Экономить на строительстве пытаются все, богатые и бедные, и обязательно экономия выходит переделкой. Наоборот еще ни разу не было. Хуже капремонта и реконструкций может быть только дешевые капремонт и реконструкция. Раньше на заре ремонтов попадались упрямые клиенты с третьей-четвертой попыткой.

Совет от sergeev: никогда не экономьте на конструкционных материалах и строителях. Это отче наш.

Увлекся. Выполненные в харАктерных стилях с необкатанными новомодными решениями интерьеры стареют мгновенно. Или надоедают, что наступит быстрее. Потратить 40килоруб/квм на проект, который через 15-20 лет устареет, станет ненужным из-за перемен в жизни и бизнесе, сотрется и износится — могут люди, для которых это что-то вроде недорогого популярного развлечения-тренда. Для них цена справедлива, поскольку нужно отжать деньги обратно.

Совет от sergeev: сделайте качественный красивый пол, никаких дешевых имитаций. Не превращайте стены в сплошные декорации, лучше заранее подумайте, в какой цвет их красить после кота и вина. Используйте натуральные материалы, там где это возможно. Помните, что хуже псевдоклассики и "современного минимализма" могут быть только псевдоклассика и "современный минимализм" с кривыми углами. Дизайн: проще — значит, лучше. Делайте акцент на качестве — такой дом послужит долго.

sergeev, быстро устаревают только те интерьеры, которые уже на момент реализации были неактуальными. Взгляните на этот проект, реализованный более 10-ти лет назад:

http://www.marcante-testa.it/portfolio/the-true-wolf-wears-his-fur-inside/

А теперь представьте его на циане посреди типичной элитной самодельной «современной классики». Неужели неликвид?))

Коли речь идет о недовольствах в процессе, а не через 10-15 лет, добавлю пару моментов. В комментарии выше я обозначила причины недовольств среднестатистических и в целом адекватных клиентов. Да, среди них есть те, кто проявляет неуверенность, нерешительность в принятии решений, кто-то излишнее нетерпение, не понимая сути вашей работы, кто-то требует повышенного внимания, нарушая ваш ритм жизни, но все это можно уладить и находится в допустимых пределах. Однако есть ситуации, выходящие за рамки нормального, и они на фоне происходящего сегодня, к сожалению, не столь редки. Это клиенты с неустойчивой психикой, психическими заболеваниями, с нарциссическим расстройством, социопаты и просто аферисты. Распознать их на первичной фазе обсуждений и увернуться из-под катка неизбежной жесткой нервотрепки и водопада недовольств с их стороны – тоже часть профессионализма. Ну, или хотя бы свидетельство неплохо развитой интуиции...

Это касается и клиентов, также следует при интервьюировании дизайнеров обращать внимание на определенные проявления и косвенные признаки, дизайнеры интерьеров так же подвержены вышеперечисленному, будьте внимательны, кого вы запускаете в дом.

Все это не очень приятно, поэтому прошу отнестись с пониманием.

Как вы мягко и издалека, Ольга)) Вроде тема о недовольстве клиентов, так что первый и второй абзац я бы местами немного поменяла и размером)

Все без исключения. Одни стареют красиво и долго (Э.Херли), другие быстро и непривлекательно (все как у людей). С годами всегда выходят на первый план качество и комфорт, а картинка вторична. А почему дизайном недовольны? — По совокупности. На картинке было аккуратнее и больше. Смотрели на Хёрли, представляли как у Хёрли, а вышло все равно как у Любовь Паллны. Строителям мало заплатили, поэтому они порекомендовали пластиковые панели и не заморачивались с углами. Представляете потрескивающее барокко с пластиком? И мешок стырили. Тоска... Завышенные ожидания. Дизайнер — не Барраган, Москва — не Санта-Моника, строители — либо дудочка (дешево), либо кувшинчик (качественно). Плюс, ремонт сделали, а жизнь не изменилась, из зеркала смотрит Паллна, из окна — трубы, и опять хочется что-нибудь новенькое)). С таким диагнозом — прямо к Пушкину. Это всего лишь игра, не надо к ней относиться серьезно.

Газоновна заходит в этот культурный чатик с томиком Тютчева и рулоном сами знаете чего.

Газоновна, вы всегда к месту:)

Ольга, про нарциссические расстройства, прям в точку.

Поэтому всегда удивляешься, как ребятам из totaste удается продвигать свои интерьеры

IGG DESIGN, сорри, не знаю как цитирование сделать. Всё устарело на фото, и светильники, и подсветка, и ручки мебельные, и "все белое", и двери-купе, правда это дело вкуса. Тот же антиквариат некоторые с лёгкостью выкидывают на помойку. Если Вы скажете, что это то, что легко заменить, прошу вспомнить как это в жизни - "хотели люстру и пол поменять, пришлось и плинтус, за ним наличники, двери, батареи, пол и потолок, потом увидели, что мебель устарела, шторки в цвет не подошли, розетки переставить бы и вот уже штробим стены". Живое сегодняшнее фото этого интерьера покажет износ 22-годичный точно.

А самое главное, не путайте общий рост цен на недвижимость связанный с экономической ситуацией, с ростом стоимости Вашего, вероятно, дизайна.

Если бы такая же квартира без дизайна продолжала стоить "50 тысяч долларов!" было бы о чем говорить. Сравниваете цены 1999 и 2004, здорово, сравните заодно с ценами на аналогичную недвижимость без ремонта в динамике того же периода, желательно до сегодняшнего дня. В детстве и сахар был слаще, как известно, в 1999 "так молоды мы были", так мало мы видали, так легко мы зарабатывали и тратили, а тратить, кстати, особо не на что было.

Да, массам супер-мега-дизайнеры не нужны. Им нужны грамотные технические специалисты с образованием дизайнера и хорошим вкусом и опытом. Как у мастера-стилиста мало кто может себе позволить стричься за 30ку, но нечесаным -нестриженым не ходит никто, кто-то выбирает за 3 тысячи, а кто и в супер-эконом-парикмахерскую за 350 рублей пойдет. Только за свои 350 рэ клиент тоже хочет такую стрижку, чтоб не стыдно было шапку снимать.

Зачем тогда все кинулись в дизайнеры? Всех тех, чьими интерьерами мы восхищаемся в журналах, в известной школе дизайна учат прямым текстом - не работайте со средним классом и эконом сегментом. Кто этого не понимает, ищет дизайнера по гламурным журналам, тот и разочаровывается. А средненькие дизайнеры, работая со средненьким клиентом, хотят срывать лавры и откаты как у "белой кости"... Вот и основа конфликта. А дальше очень хорошо у Olga Martova расписано в комментарии.

Кто сказал?)) Сегодня их бы отхейтили. Можно и нужно спускаться в средний класс, он всегда был основным источником доходов. Проблема в самом дизайне, терли уже. Маленький версаль: дизайнеру с курсов нужно компенсировать недостаток стиля, поэтому у него всегда много театральной драмы и задекорирован каждый сантиметр. Видели же сами – ламинат на стенах, 3Д, декоративочка, "мрамор", кессоны, портьеры,– можно продолжать бесконечно. Но это вторая причина усталости от дизайна. Первая – рыночная: отжать побольше денег с минимальными трудозатратами. В результате имеем продукт с низким качеством, имиджем, перспективами. Молодое поколение рассматривает профессию, как источник бабла и раннего выхода на пенсию, появляется много случайных людей и аферистов.
Аналогия. Знаете, я научился держать топор лет в 6-7, в 10-12 умел делать сруб, с деревом "на ты". Недавно разбирал свою старую конструкцию, так мне пришлось ее распиливать, так и не смог сломать сопряжения. При этом считаю, что далеко не спец. Мне понадобились десятилетия. И когда вижу по сетке, как молодой парень решил заняться строительством, и сразу домами, и говорит " нафиг эта четверть здесь не нужна" пытаясь подружить дерево с чужеродным материалом, то чессно у меня это вызывает лишь улыбку. И покупают ведь "пачками". На вторичке будет много барахла. Впрочем как всегда.

Ахах, я, кажется, даже знаю, в какой школе этому учат))

По текущим расценкам большинство дизайнерских историй начинается от 100 тыс/м2 в реализации. Это ещё средний класс?

Светлана Гаврилова, спасибо. Вы правы. Согласны с вами.

Очень полезный пост!👏

M.S. "Всё устарело на фото, и светильники, и подсветка, и ручки мебельные, и "все белое", и двери-купе" (с)

Ага, именно этот объект я показал здесь в своей первой теме...

И всё отзывы были только положительные!

Учитывая факт того - когда была сделана эта квартира...

Неужели что то изменилось?

Dennise Denny К повышению стоимости той квартиры ваш "дизайн" никаким боком. Для тех, кто верит в сказки, что это дизайн повышает стоимость, а не цены на жилье растут: https://yakapitalist.ru/finansy/kvartiry-v-moskve-v-90-e/ (с)

Здесь показан рост цен только до дефолта 1998 года!

"С осени 1998 г. по лето 1999 г. - последствия кризиса - сокращение масштабов продаж и снижение стоимости в валюте" (с)

В период с 1999 г. по 2004 г. - цены выросли - но совсем не в 10 раз!

А с 2001 года, я уже сам занимаюсь подбором жилья...

И знаю какие тогда были цены!

sergeev "Часто, бывая у старых клиентов, замечаю, как быстро модные когда-то решения становятся неактуальными. Каких-то 10-15 лет и карета превращается в тыкву" (с)

Вот например дизайнерский интерьер 2000 года из журнала ИВД

С характерными штампами того времени!

Про интерьеры не прошедшие редакционный отбор...

Даже и не говорю!