Вот так заплатишь кровные, а потом будешь получать оплеухи, как крепостной от барина. Ужас просто.

Бедная Автор темы. Мало того что деньги не вернуть, еще и серьезную моральную травму получила.

Патрон, я полностью согласна с тем, что о вас пишут. Вам нужна помощь. Поэтому вступать с вами в дискуссии не буду.

Отвечу для других. Шкафы в спальне. Машинка в ванной комнате. Холодильник напротив фронта, чтобы поместилась достаточная рабочая зона и за варочной и мойкой был кухонный фартук, а не окно. А над варочной вытяжка.

И еще, т.к. лично я терпеть не могу зажатые стулья и крохотные столы в маленьких кухнях. В моем варианте никто ни с кем не столкнётся, и не нужно протискиваться в рабочей зоне между стульями и столешницей.

/dennise-denny,

Ответила выше по поводу раковины. Что касается кухонного фронта, то всякие зигзаги из мебели мне не импонируют совсем.

В варианте, что предложила не так как у Патрона. У меня доступ к окну свободный и между мойкой и варочной большая рабочая зона. Над варочной есть вытяжка и фартук, что удобно и необходимо.

Холодильник на на линии фронта меня лично не раздражает.

Гостиная и кухня как кишка?

Спальня с окном не нужна. Там и так прекрасный доступ воздуха. так что это ваши личные предпочтения. Я сделала эту планировку как для себя. И ,конечно, учитывая комментарии Инны.

Важнее гармоничная гостиная и уютная спальня, нежели узкая и вытянутая комната с маленьким окном.

Дело в том, что спальня на проходе на кухню. Кухонные звуки и запахи - вот что будет сопровождать вместе с доступом воздуха. Ну и сбивать цикадные ритмы это тоже не совсем хорошо.

А для просмотра ТВ как раз не вижу надобности в отдельном окне.

Патрон же написал, что тв не нужен.

https://www.houzz.ru/user/dennise-denny, Dennise-Denny, извечная тема: где расположить кровать - под окном или вдали, но с доступом воздуха. Сравнивая на собственном примере эти варианты, я за второй. Дома у меня кровать около окна, у сына в квартире сплю на кровати в алькове у противоположной стены от окна. Плюсы сна у сына: тише (от уличного шума); не нужно зашториваться вусмерть, чтобы ни дна щелочка не светила; свободный доступ к окну, не протискиваясь мимо кровати; и даже доступ воздуха мне нравится больше - дома мне приходится проветривать перед сном, а спать с закрытым окном, иначе неприятно как холодный воздух гуляет по лицу, у сына сплю с микропроветриванием всю ночь, воздух прогревается пока доходит до кровати, очень комфортно - и доступ кислорода и не холодно, и батарея не жарит в лицо. Плюсов сна у окна для меня нет ни одного.

Виктория, у автора там балкон, поэтому перечисленные вами неудобства тут в принципе не имеют места быть. Ни солнце напрямую не светит в глаза, ни холод из окна не гуляет.

Но если кто-то любит спать на прходняке с гарантированным шумом и запахами из кухни ради даже непонятно чего, если ТВ не нужен, то каждый имеет право на свои слабости, но этого упорства мне не понять.

https://www.houzz.ru/user/tparnik, Татьяна Парненкова, спасибо за добрые слова и подробный ответ. Без лишней скромности)) считаю свой вариант лучшим и по эргономике, и по функционалу.

От кухонных запахов и звуков , если раздражают, можно поставить обыкновенную дверь. Разве это проблема? В половине квартир кухни граничат с комнатами, никто не жалуется. Холодильники сейчас малошумные , и не рядом же с кроватью он находится. Не будет мешать. Со стороны гостиной лаконичная встройка (без видимых ручек) сильно вид портить не будет. Ведь живут же люди с кухнями-гостиными и их не напрягает вид холодильника-встройки.

В момент, когда вы ставите дверь, пропадает "воздух" из уравнения. Вот и получается: либо дышим, либо спим без шума.

И причем тут холодильник? Вы с сушки или ПМ разложите все тарелки, вилки и ложки по местам без шума, сахар в чае размешайте и т.д... Это, честно говоря, даже сквозь бетонную стену с двумя закрытыми дверями слышно, если сушка и ящики на смежной со спальней стене.

Dennise Denny, думаю, комментатор имела в виду дверь на кухню.

Вообще, мне хочется сказать, что идеального решения тут быть не может: мы пытаемся из однушки с двумя окнами сделать три помещения - гостиную, спальню и кухню. Т.е. компромиссы неизбежны, с этим нужно смириться. А дальше решение, в чем именно они состоят - вещь сугубо индивидуальная, зависящая от образа жизни, привычек и вкусов хозяина, и копья ломать, доказвая друг другу что важнее - холодильник в удалении от спальни, дверь в с/узел от дивана или окно от кровати - согласитесь, занятие довольно бессмысленное.

Мы тут советуем исключительно со своих точек зрения. А вот дизайнер за деньги должен был бы выяснить именно точку зрения заказчика по всем этим вопросам, и проект делать, исходя из его, а не своих собственных приоритетов.

Ekaterina T, хороший архитектор/дизайнер, это не тот, кто говорит "чего изволите?". Я предлагал заказчице диалог - она отказалась.

Перепланировка, это шахматная партия - здесь есть, умеющие играть? -)

Патрон, вы всегда предлагаете одинаковые решения. У вас свой собственный «пунктик» относительно планировок. «Чего изволите» не про вас. Вы в принципе не слушаете заказчиков.

Вы давите, навязывая свое собственное представление о быте и прочем.

И то что автор попала в эту ситуацию, виноваты вы абсолютно точно. Человеку «не в теме» очень сложно адекватно разобраться что к чему. Вы же настаиваете, пишете в личку, ругаете остальные предложения и комментарии, выдавая свои «планировки» за идеальные. Считаю, это безапелляционное давление «авторитетом» и позволяет Вам «зарабатывать» на «кроликах», к сожалению.

Хороший архитектор/дизайнер понятия не имеет, сколько у меня кухонной техники/посуды/припасов, важно ли мне спать в полной темноте, насколько я чувствительна ко всяким шумам и принимаю я гостей за большим столом или на диване и креслах вокруг телевизора. И заметьте, не его дело указывать, права ли я в этих своих предпочтениях или нет. Я об этом. Особенно, когда жертвовать так или иначе чем-то приходится, только сам хозяин может решить, чем именно.

В разговорной речи( на сленге) такая тактика называется «развод».

Поэтому вас и назвали так.

/dennise-denny, за меня уже ответили. Совершенно согласна. Но хочу сказать, что Вы говорите об идеальной конфигурации квартиры. А мы обсуждаем однушку которую нагружают не по возможностям квартиры.

Расстояние от стены до окна лоджии диктуют определенные условия планировки.

Нагло врать - это всё, что вы умеете.

Виктория, Вы хотели отклика?

пожалуйста)

1. Полностью проходная комната.

Решение на любителя, либо на одного человека. Мне лично не нравится такой вариант. Но я видела такие достойные решения. Но ... они грамотно спланированы и продуманы.

Если есть возможность отгородить кровать и сделать спальное место приватным - надо делать. Гости пришли можно даже не убирать кровать, какие-то личные вещи, если спальню можно прикрыть.

Гостиная - для гостей и для отдыха. Все-таки кровать в гостиной это компромисс из-за недостатка площади.

2. расположение дивана мне кажется не очень удачным относительно композиции, расположения окна и двери на лоджию. Да и в целом на плане ее , композиции нет. Просто поставили мебель на свободные места.

3. А видовая точка с дивана на несколько дверей:( Где красивые ракурсы? Просто я немного фотографирую и понимаю о чем говорю, в данном случае.

Патрон, не вру. Несколько лет наблюдаю вас на разных площадках. Это не исправить всей видимости.

https://www.houzz.ru/user/webuser-803717885, прежде всего хочу выразить вам признательность за вашу гражданскую позицию в защиту автора и осуждение прохиндея.

Спасибо за отклик. Однокомнатная квартира - всегда компромисс или в пользу хозяев, или в пользу гостей. Я за хозяев и за простор насколько он возможен. Отделять кровать на 20 метрах - это лепить клетушки и лабиринты. С моей точки зрения стыдиться вида кровати странно. И вообще странно стыдиться естественных вещей. Телевизор между двумя дверями - почему нет, если двери симпатичные)). Схема расстановки мебели отражает мою позицию - между красотой и креативом я выбираю функционал и удобство, потому что это жизнь, а не картинка в журнале.

"Я выбираю функционал..." Жалкая, злобная бездарность, возомнившая себя дизайнером. Умора.

Виктория, о чем чуть выше писала Екатерина - когда делается проект для заказчика, для исполнителя «странно» в таких вопросах вообще не может быть. Это, собственно, будет часть ТЗ заказчика - какую он хочет спальную зону. А вы как Патрон рассуждаете, да еще, опять же как он, пытаетесь зачем-то всех заставить признать, что ваш вариант - лучший и идеальный. Но нет. P.S.: комментарий про «странно стыдиться естественный вещей» вообще шикарен, отчего бы тогда стены санузла не убрать?

Может, вы что-нибудь наконец изобразите? Я еще посмеюсь. -)

Нет, только ля-ля?

Жаль, что в таком "мирном" деле, как разработка планировочного решения (казалось бы - дело для будущей жизни, для рождения детей, для счастья...), не всегда получается обойтись без оскорблений и перехода на личности.

Линия интерьера "Дизайн-бюро АЗ, хочется сказать спасибо. Несколько дней продолжалась эта Санта-Барбара, уже все границы разумного были пройдены. А Вы просто взяли и сделали. И сделали отлично" (с)

Ага, варианты Александра не оказались "отличными"...

И были справедливо раскритикованы!

А "Санта-Барбара" продолжилась и дальше...

У меня закончился попкорн

Татьяна Парненкова, какой Вы видите выход для заказчика? Заказчик со своей стороны выполняет обязательства - оплачивает очень примерные планировки ( собственно вообще не вижу смысла покупать такой формат - выброс денег). И... и получает кота в мешке... и уже неважно как общается профи, если «планировки» оплачены, но ничего не нравится, а лимит вышел... три варианта заказчик получил... и начинается убеждение (в разных формах) заказчика в идеальности предложенных решений... какой-то замкнутый круг.

Кстати, тут достаточно про кто заранее считает свои решения идеальными. Смотрю и удивляюсь...

Всем привет!

Galina!

Крепитесь!

На мой взгляд, критериями оценки соответствия предлагаемого варианта планировки ожиданиям может служить, с одной стороны, мнение Заказчика, а с другой - большинства читателей темы, участвующих в дискуссии, и отметивших понравившиеся эскизы.

Мнения от Инны мы так и не узнали, что касается выбора читателей и участников дискуссии - посчитайте "голоса" под эскизами и комментариями к ним.

Всего наилучшего,

Александр.

Выход для Заказчика в данной ситуации - проговаривать условия работы письменно. Когда люди общаются устно, недопонимания очень вероятны. Один что-то сказал, другой услышал только половину из сказанного, а усвоил 20% из услышанного. И т.д.

Если по какой-то причине не заключен договор (по обоюдному решению), то переписка в помощь.

Заказчик должен ставить перед исполнителем задачу не "разработать планировочные решения", а "разработать планировочные решения, внести корректировки по замечаниям заказчика и согласовать (!) с заказчиком финальный вариант". Вот корректный предмет договора.

Многие дизайнеры не ограничивают заказчика в количестве вариантов. Я, например, такая. Мне самой интересно посмотреть "все". Планировка - это основа основ.

Я вообще, не понимаю, как можно "сосчитать" количество вариантов... Развернул диван на 180 гр, все остальное без изменений - и это уже новый вариант? Я считаю нет. Или ванну поменял местами с унитазом, и это тоже новый вариант? Опять же - нет. Поэтому зачем считать варианты. Нужно просто нарисовать все, что "видишь", даже спорное. А потом уже смотреть. Поэтому у меня, например, планировочное решение стоит 500 руб/м2. А у кого-то оно будет стоить 300 руб/м2. Разница почти в два раза. У всех разные методы работы.

Автору темы сразу написали - обратилась к специалисту с эпатажным профилем (нет отзывов, нет проектов...). Это ее выбор. Если бы начала искать в разделе "эксперты", то нашла бы тысячи людей с проектами и отзывами.

Практически с самого начала было ясно, что планировки, в каких вариациях они бы ни были, не тема этой ветки. На мой взгляд, есть смысл, если он есть, обсуждать издержки дистанционной работы с заказчиком, незащищенность заказчика, нарушение его прав и отсутствие возможности у заказчика влиять на ситуацию. А также, механизм компенсации, т. е. возврат денег.

Есть, кроме того, вопрос хронического нарушения профессиональной этики. Может быть юзеру https://www.houzz.ru/pro/grand-fank/(одно из зн.слова fank -- загон для овец) пора отдохнуть? В материале Как найти добросовестного исполнителя по следам событий есть неплохое предложение: Для решения любых конфликтных ситуаций на Houzz напишите в службу поддержки.

Всем привет!

Соглашусь с Татьяной (Татьяна Парненкова) в том, что "Заказчик должен ставить перед исполнителем задачу не "разработать планировочные решения", а "разработать планировочные решения, внести корректировки по замечаниям заказчика и согласовать (!) с заказчиком финальный вариант".

Однако обязательным условием считаю подготовку Заказчиком лично или с помощью Специалиста, привлеченного к проектированию, подробного Технического задания, которое подписывается сторонами и является приложением к Договору. В противном случае процесс выполнения эскизов может пролонгироваться до бесконечности.

В данной конфликтной ситуации, на мой взгляд, виноваты обе стороны. К сожалению Заказчику не удалось получить такой вариант перепланировки, который бы в полной мере удовлетворил ее потребности. Исполнитель вынужден оправдываться и отстаивать свою точку зрения... Причиной тому является некорректная подготовка задания и договорных документов.

P.S.

Теперь только запись в Жалобную книгу...

Тут тонкий момент. Если автор видит как уверенно специалист критикует других, если настаивает на том что у него уже есть «Самое-пресамое лучшее сбалансированное планировочное решение, полный функционал», кто недавно на этом форуме и вообще только решил заняться ремонтом и не в теме происходящего - вот вам готовый клиент.

Отзывы? Это хорошо, но чаще они субъективны.

Это касается вообще отзывов о чем-либо.

Olga Martova-Ширинкина, ваше омерзительное злорадство, науськивание и клевета могут вам еще аукнуться по жизни. Есть закон бумеранга.

Вы его уже получили.

Отзывы разные бывают. Часто они содержательные, человек описывает задачу, решение. Конечно, он субъективен, как и любая оценка.

Мне когда-то отзывы помогли выбрать отличного сантехника (был такой момент в жизни, искала по интернету). Читаю отзыв - человек пишет моими словами (т.е. мои мысли, мои переживания).

В разговорной речи такая тактика называется «развод» (с)

Как "разводили" многочисленные "профессионалы" этого форума!

Так и будут это делать и дальше...

Просто другие это делают более профессионально!

Александр и Татьяна - не исключение:

https://www.houzz.ru/discussions/6055342/#n=105

Татьяна Парненкова, считаю пример по поводу отзывов не совсем корректным.

Вот Вы как профи раскритиковали и отметили минусы планировки от Дизайн-бюро А3. И я с Вами согласна, но тем не менее варианты этого бюро собрали больше всего лайков. Соответственно получается, что и отзывы должны быть в большом количестве и положительными. И что мне, например, эти отзывы дадут? Если расположение кровати с видом на кухню и проходом в кухню через спальню, в прямой близости с кроватью, в принципе считаю неприемлемым. Это даже не кухня-гостиная получается, а кухня-спальня. Но всем понравилось это решение, Ну и зачем эти отзывы и лайки в практическом применении?

Вернусь к просьбе Виктории об оценке ее варианта. Виктория, эта квартира для Инны. И она везде отгораживает спальное место. Значит ей это нужно. И рабочее место ей нужно скорее всего не рядом с кроватью, чтобы не мешать спать второй половине.

Но если говорить о Ваших предпочтениях, когда квартира для «себя любимого» и нет желания принимать гостей в гостиной, которая( кстати на моем плане получается 16м2, что не так уж и мало +отдельная спальная зона почти 8м2), а есть желание сделать проходной комнату 20м2, то если быть объективной, то лабиринт из коридора получился у Вас)

Еще вариант для Инны.

Тут тоже гостиная увеличена за счёт коридора соответственно.

В кухне полубарные стулья, либо обычные, если столешница заниженная.

Отзывы и лайки - я бы не ставила в один ряд. Лайк - оценка конкретного решения, образа (картинки), поста (текста) и прочее. А отзыв - оценка работы. Работа - это процесс. Ее нужно начать (завоевать доверие заказчика), сделать, закончить (сдать результат), получить деньги, а потом еще "N"-ое количество времени отвечать на вопросы заказчика, строителей и отделочников, поставщиков и др.

Работа над дизайном интерьеров или архитектурным проектом может длиться несколько лет, если дизайнер ведет надзор. И поверьте, на протяжении нескольких лет (или хотя бы нескольких месяцев) не может быть все "гладко" со всеми участниками процессов (а их много). Поэтому, когда заказчик по окончании работы пишет отзыв, то это гораздо весомее, чем кто-то, кто не является заказчиком (а просто проводит время на форуме), ставит лайк на чье-то решение или пост.

Татьяна Парненкова, возможно Вы правы, но тем не менее парирую.

Мы говорим только о планировочном решении в данном случае. Отзывы о планировочных решениях тоже имеют место быть. И пока человек воплотит его в жизнь, пока поживёт и оценит его пройдет как раз пару лет. А отзывы пишут как раз сразу как получили это решение. И даже если это реализованный дизайн-проект - отзывы вещь субъективная. Сложно

встретить человека, который будет недоволен своей квартирой, в которую вложил много денег, в основном отзывы будут положительным, если не было каких-либо проблем со стороны дизайнера.

Инна, еще один вариант с изменениями в кухне. Бесплатный. Что в вашей ситуации актуально.

И ссылка на подробное описание проекта.

http://www.archimir.ru/blog/interior/4637.html

В моем варианте лишь добавлены сдвижные перегородки и шкафы по бокам кровати.

Гостиная:

Спальня:

Кухня:

Шкафы в спальне можно сделать как-то так:

И общий вид:

План:

Инна Синицина, надеюсь у вас все хорошо)

Реализованный пример, что на моем плане московскими дизайнерами. Соответственно вместо стола диван

у перегородки.

Конечно, можно сделать намного бюджетнее перегородки.

Хотя эти 🔥

https://www.elledecoration.ru/interior/flats/moskovskie-dzhungli-kvartira-45-m-id6820302/

Ирина, здравствуйте. Готова на профессиональном уровне ответить на все ваши вопросы. Просьба перейти на мой профиль, там вся необходимая информация есть. Спасибо.

Здравствуйте. Обязательно нужно разделить спальню от комнаты.

Джунгли прикольные, напоминает ранние 70-е, но нависающее над столом огромное осиное гнездо пугает. Неужели кто-то это у себя дома делает.

Ольга, ваше скудоумие впечатляет. -)

Ольга

Дней назад: 2

Джунгли прикольные, напоминает ранние 70-е, но нависающее над столом огромное осиное гнездо пугает. Неужели кто-то это у себя дома делает.

Ольга, проект показан для понимания, как можно сделать перегородку. Как она может быть декорирована. Вариантов масса, начиная от белой и до бесконечности, зависит от концепции.

Если говорить про люстру, она то и делает эффект «Вау», такую в соседнем гипермаркете не купить)

Я бы сказала, что она и перегородка главные фишки интерьера, а вот обои с джунглями, как раз достаточно избитая вещь. Сейчас этих листьев и пальм много. я бы их убрала честно говоря из этого проекта.

И да, это ракушки:) не гнездо)

И это реализованный проект) значит делает кто-то у себя)

Но автору поста такую неординарную люстру никто не предлагал)