рекомендуем воспользоваться выездной платной консультацией дизайнера

Я бы скорее ванную комнату перенесла на кухню, сделав ее с окном. Прорубила бы вход в не несущей стене, со стороны коридора, и перенесла стенку между ванной и кухней - соответственно уменьшив ванную и увеличив кухню. И туалет остался бы отдельным. Совместила бы кухню с комнатой 11 м, перенеся в нее вход на уровень несущей стены в комнате 13,4 м. Получилась бы кухня-ниша без окна и небольшая столовая-гостиная. Комнату для мамы сделала бы в комнате 19,7 м - и спальню, и зону отдыха, и рабочую. Потому что сейчас у мамы комната 11 м, где только кровать и минимальный шкаф поставить можно, и комната 20м - для гостей. Ребенок в 15 лет обычно живёт уже своей жизнью, поэтому вряд ли большая комната будет часто использоваться для совместного проведения вечеров.

Есть истина в Ваших словах, Арина, особенно про 15-летнего подростка и его жизнь, это правда 🤷‍♀️. Мне кажется, это дом-памятник, буду узнавать по поводу таких масштабных перепланировок. А ванную с кухней можно менять местами и сложностей при согласовании не возникнет?🙄

Ещё как возникнет:

"В п. 3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п. 9.25 СП 54.13330.2016 указано: “В квартирах не допускается: расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.” Таким образом считается, что если вы заехали площадью своей кухни на площадь санузла, ванной, уборной и т.д., то вы ухудшили свои жилищные условия, так как Ваша кухня оказалась под "мокрой" зоной соседей. Раньше чиновники согласовывали такие перепланировки, если собственник писал нотариальное заявление о том, что сознательно ухудшает свои жилищные условия, а также обязуется сообщить об этом будущему покупателю квартиры в случае её продажи. Сейчас перепланировка кухни с переносом под мокрую зону не пропускается даже при наличии такого заявления."
Источник: https://resog.ru/perenos-kuhni/

Не говоря уже о том, что у Вас газ, который так просто куда вздумается перетащить нельзя. Чисто теоретически можно, конечно, попытаться его обрезать, но это целое дело, которое будет стоить кучу денег одномоментно (при оформлении) плюс потом регулярно (расходы на электроплиту). И не факт, что в старом здании вообще разрешат. Кроме того, обязательно поинтересуйтесь максимально возможными электро-мощностями, так как в старых домах на новую технику может просто киловатт не хватить (а электроплита, между прочим, кушает очень много, но это, опять же, теоретически, бо практически кухню под чужим санузлом нельзя, да и необходимые 5-6 м2 она там вряд ли бы набрала, а заезжать ей на спальню соседей ниже, опять-таки нельзя).

Кто ж позволит ванную делать над кухней соседей!

Я б думала в таком направлении, причем нишу под холодильник и пенал согласовывала бы как отдельное помещение - встроенный шкаф (мухлеж, конечно, но КМК не самый страшный). Ну и гостиную делала в комнате с двумя окнами. Кстати, спальню с детской можно поменять местами - будет гардеробная при спальне. В качестве бонуса - непроходная "грязная" зона и шкаф для верхней одежды у входной двери.

sapienti, спасибо Вам за такой развернутый комментарий!!!

Екатерина, шикарный вариант. Одна загвоздка есть: надо выяснить, где стояк канализации в ванной. Потому что есть у меня подозрения, что его надо искать где-то справа от входа в ванную, и тогда ее конечная конфигурация сильно изменится от предложенной вами.

если это стояк, то он на внешней стене, над изголовьем ванны, напротив входа

Ekaterina, спасибо!

Т.е. это у стены, примыкающей к кухне?

На самом деле на схеме неверно указано расположение самой ванны и раковины. Ванна вдоль левой стены (если смотреть, стоя на пороге) и стояк у стены, напротив двери в ванную. Раковина у правой стены (я попыталась изобразить)

Редкий случай, когда проще словами понять, чем ваши картинки. Если смотреть на план, стояк в нижнем левом углу?

Не любила рисование в школе) Отвечая на ваш вопрос - да. Он там, куда указывает стрелка.

Стояк там, где красная точка

Ну тогда Екатерина вам прямо все угадала. Берите ее предложение за основу.

Tatiana, то что вам предлагают, никуда не годится. Это издержки квадратно-гнездового метода - единственного инструментария наших "экспертов". -)

У меня есть сбалансированное решение. Нужен план БТИ с размерами.

grand.fank@inbox.ru

так хочется эту кухню в 11 м2 перенести и сделать 2 полноценных санузла и хранение в коридоре.

а где стояк канализации? только в ванной? и где венткороба?

автор, а запросите экспликацию!

я попробую запросить план БТИ

Ю У "так хочется эту кухню в 11 м2 перенести и сделать 2 полноценных санузла и хранение в коридоре." - т.е. остаться без гостиной или без спальни? Все-таки 11м2 на кухню-гостиную ну никак не тянет. По мне, маленькая кухня + гостиная-столовая + небольшие, но отдельные спальни - вполне рабочий вариант.

Пришел ответ по согласованию - первый вариант с переносом зоны столовой на зону туалета в нашем районе (Петроградский) невозможен.

Спасибо, что поделились. Жаль, конечно. Тогда попробуйте, как Екатерина предложила, - как встроенный шкаф.
Там, кстати, на кухне какая длина стены с окном?

sapienti, а вам спасибо за предложение🙂 запросила план, жду)

В крайнем случае вот так - оставить частично левую стену санузла, сделать проём с откатной дверью, поставить там холодильник, а напротив сделать хранение - либо колонны для кухни, либо шкаф для прихожей, либо и то, и другое - зависит от конкретных размеров/возможностей и Ваших потребностей. При открытой откатной двери пространство всё ещё будет читаться и использоваться как кухонное.

Что касается плана Екатерины в целом, я бы ещё подумала над комнатой 19 м, чтобы не урезать единственное более-менее просторное пространство подсобными гардеробными, потому что так вся квартира на маленькие клетушки поделена получится. Честно говоря, жалко. Эта комната - единственное место, где Вы можете вздохнуть свободно, я бы на Вашем месте постаралась его сохранить.

sapienti, мне нравится идея с откатной дверью. Такого типа

да, я тоже не хочу резать большую комнату, и даже устанавливать двери. Хотелось бы иметь открытое пространство!

"Что касается плана Екатерины в целом, я бы ещё подумала над комнатой 19 м, чтобы не урезать единственное более-менее просторное пространство подсобными гардеробными"

Sapienti, так ведь Екатерина переместила примерно 17,5 метров в гостиную, чем плохое пространство? Дышите на здоровье:)

А места хранения в нейтральной зоне (а не по личным комнатам) думаю этой квартире нужны, так что на мой взгляд все довольно логично.

Денниз, сразу не доглядела в ночи, что там стена подвинута. 17 уже, конечно, лучше, чем 13, и 2 окна в гостиной плюс какая-никакая грязная зона - безусловно, хорошо. Но всё равно конкретные размеры смотреть надо, вдруг ещё немного сдвинуть можно.
А в спальне вместо тумб можно сразу шкафы поставить - и хранение, и, возможно, ванную чуть просторнее сделать получится.

У Вас плита в углу,поэтому нарисуйте стрелку компаса,посмотрю насколько это приемлемо для будущего положения изголовья в спальне.Еще и то,как планируете спать по изголовью.

Если ничего серьезного,то отвечу,на ваше усмотрение.

Татьяна, 2 распашные двери, конечно, красиво, но и пеналов под них надо будет 2 с обеих сторон, а у Вас там каждый см на счету. Короче, по реальным размерам смотреть надо будет.
По спальне примерно это имею в виду:

sapienti, в спальне без тумб - ок, у меня их никогда не было и я не чувствовала себя в чем-то ущемленной😁
на счет двух пеналов - а можно один? чтобы была одна дверь (но как на фото), которая будет выезжать (справа налево)?

consul06 без понятия, как распределены комнаты по отношению к сторонам света) Изначально планировала спальню в 11 м - не хотелось, чтобы приватная зона была сразу у входа. В комнату 17м не хотела ставить дверь (как и в кухню, но понимаю, что в кухню придётся оставить дверь). Хотела беспрепятственный поток света по направлению окно кухни - балкон. 🙄

Tatiana

Добрый день!

Когда кухня с газом и тем более ограничена санузлами, сложно легально за счет чего-то увеличить. По сути, все эти помещения должны оставаться в своих границах, эти требования необходимо соблюдать даже не учитывая относится ли ваш дом к историческому фонду (там есть свои сложности).

В данной ситуации может стоит посмотреть на вопрос с другой стороны, как сделать квартиру просторной. Однозначно необходимо помещение кухни привести к "правильной" форме - убрать скошенную часть стены и привести "по прямой" с туалетом. Это позволит также увеличить площадь ванной. Если необходимо разместить стиральную машину в отдельном помещении - прачечная, то как вариант разместить в туалете с доступом из кухни, а унитаз перенести уже в увеличенную ванную. К тому же, если снести все перегородки между коридорами, то получится открытое пространство, в котором можно будет разместить столовую зону. Присмотритесь.

Насчёт одного пенала - конечно, можно. Единственно, всё же интересна длина кухонной стены с окном - чтобы понимать, какой величины проход останется между холодильником и тем, что напротив: от этого зависит, 1 дверь или 2.

В общем, Татьяна, для большей конкретики нужны по-хорошему все размеры всего :)

Consul06 , По сторонам света так: окно кухни выходит на восток, окно комнат 17 и 13 - на запад

sapienti🙂 жду размеры, запросила...

ID project, мне кажется, так будет хорошо! а под всеми перегородками в коридоре - что вы имеете в виду?

план со сторонами света

Tatiana

Условно объединить помещения площадью 2,3 и 7,7.

ID project, значит правильно Вас поняла.
Пока вижу такой вариант: к вышеуказанному, заменить дверь на кухню на односторонний слайдер, дверь в комнату 17 м снять. Помещение туалета использовать для постирочной, а помещение напротив для холодильника. остается вопрос с местами хранения. Над помещением 2.3 имеются антресоли. В комнате 13 и 11 есть крошечные гардеробные (думаю глубина см 50, не больше). Комнату 17 м хотелось бы оставить без изменений. Шкафы - купе не люблю, у нас все вещи в комодах. Но для верхней одежды однозначно нужен какой-то шкаф. Остается вопрос где...

план 😁

можно в постирочной установить дверь в виде ставни , с такими наклонными планками, сверху донизу. Мне кажется, не будет создавать ощущение стены, как если бы там была дверь.

Если нет планировки, нужно заняться ставнями, шторками и планками. -)

Патрон, не понимаю) Вы имеете в виду планировку со всеми замерами? я выслала ее выше)

Патрон, или вы имеете в виду перепланировку (но не то, что было предложено вашими коллегами по форуму, я так понимаю, у вас есть другие идеи) , при которой отпадет необходимость в моих предложенных решениях?)

Tatiana

Относительно двери слайдер на кухне, также может не пройти Согласование у газовой службы, так как она не герметична, имеются зазоры.

По местам хранения, можно частично задействовать помещение постирочной (на месте туалета). А также, если перенести вход помещения 3, проход организовать через кладовую рядом с несущей стойкой (при условии, если проем будет примерно около 800 мм), то тогда высвобождается пространство под шкаф, который можно довести до дверного проема помещения 2.

ID project, а какие двери герметичны? Вам еще не надоело, с умным видом, писать смехотворные вещи?

А я бы оставила стиралку в ванной и не пыталась городить отдельных постирочных на Ваших квадратных сантиметрах - это всё равно просто шкаф будет, а бегать бельё, например, застирать или распределить по типам всё равно в ванную придётся. Логистика нелогичная :)
Лучше места возле кухни занимать тем, что нужно на кухне, там у Вас тоже наверняка найдётся, что хранить. Неизвестно, какой глубины выступ по верхней кухонной стене, допустим, 20 см, тогда проход ок. 80 см будет (или даже чуть больше, если выступ меньше, я чуть с запасом взяла), тогда можно 2 двери по 40 см (или чуть больше) сделать симметрично откатными, примерно, как я ниже нарисовала. Единственно, меня на плане БТИ смущает Z на стене санузла и толщина соседней стены - т.е. вопрос, можно ли их вообще трогать.

да, действительно, в ванной достаточно места для машины!

Кстати, откатные двери можно теоретически делать до потолка или с прозрачной фрамугой.

это хорошая идея, sapienti, спасибо)