Времена, а как можно не соглашаться с физическими размерами помещений и мебели?))))))

Ангелина, спасибо вам за мнение, честно говоря, тоже думаем, что мало. Но, сейчас у нас спальня 10 метров, в которой стоит кровать 180х220 и тумбочки и мы не ходим бочком, другое дело, что у нас есть гардеробная, а тут не очень понятно влезет ли шкаф т.к. для спальни рассматриваем комнату с балконом.

В данном случае спальня удобнее выйдет из комнаты без балкона как раз.

Ангелина Бышина "Времена, а как можно не соглашаться с физическими размерами помещений и мебели?))))))"

А вы где-то видите физические размеры помещений? Или вдруг посчитали, исходя из пропорций и площади (впрочем, о чем это я...)? Так вот если посчитать, ширина комнаты 2,9 примерно получается, вполне приемлемо для спальни.

Ангелина, на планировочных решениях нет размеров. Исходя из стандартных размеров ванной 170х70(которая указана на чертеже) можно сделать вывод, что в спальню со встроенным шкафом поместится кровать комод. Стандартный размер кровати 210 в длину.

Marina Иванова, во втором варианте коридор-прихожая с множеством дверей по периметру. И шкаф трудновато там расположить, и как то менять размер коридора. Первый вариант квартиры удачнее.

Не вдруг, а посчитала, 4 секунды занимает примерно.

Марина, да, это как раз тот случай, когда могут спасти пропорции и расположение дверей и окон. В этом случае комната с балконом неблагоприятных пропорций (лучше бы более вытянутая была), а кроме того два окна не позволяют разместить одновременно и кровать удобно, и телевизор. Надеюсь, последний вам в спальне не нужен. Детская с балконом не самый лучший вариант, да.

Коллеги, кто против холла с пятью дверями.... уайт бокс - это еще не приговор, Марина вроде не говорила, что не допускает перепланировки. Во втором варианте холл можно уменьшить, и двери расположить правильно. Я уж не говорю о том, что есть двери скрытого монтажа, есть возможность "поиграть", прости господи, высотой полотен и материалом. Два-три типа двери вкупе с корректным их расположением в данном случае могут решить этот вопрос.

"Детская с балконом не самый лучший вариант, да."

Всегда удивляли такие заявления. Типа с балкона дите выпадет. А в окно не выпадет, может детские уже и без окон из этих соображений делают? По-моему, если замок на ручке окна решает проблему, то очевидно это применимо и к балконной двери.

мне больше нравится 2-й вариант. Больше общая площадь. Больше площадь приватных комнат. Хорошие понятные места для шкафов. Длинная детская - можно разбить на зоны, в том числе спортивную.

Писали про "нехороший" холл с множеством дверей. Зато нет ощущения тесноты, длинных коридоров, и есть место для 2-го шкафа. А двери в санузлы можно сделать скрытыми и как часть акцентной стены (хоть фреской зарисовать, хоть рейки по всей стене набить и т.п.)

я не столько про безопасность, сколько про смешение функций. При такой площади вряд ли там будет "рабочий кабинет" у ребенка, скорее общее рабочее место или еще какое-то общее нечто. Вплоть до кладовки, в которую чаще всего до сих пор превращаются неприсоединенные лоджии. Мимо "грин лайфа" вечером прогуляться, видно, что на застекленных в пол лоджиях происходит))

Во 2-м варианте проход в санузел - не через грязную зону у входа

Арина, в первом варианте два санузла. Санузел возле входной зоны предназначен для мытья рук и/или лап собаки после того как пришел домой.

"Мимо "грин лайфа" вечером прогуляться, видно, что на застекленных в пол лоджиях происходит))"

Так у второго варианта лоджии аж две, которым вы прочите "нечто" в качестве наполнения. Хотя я уверена, что наполнение лоджий это больше к привычкам конкретных людей. У кого-то там будет хлам, а у кого-то оранжерея.

1й вариант
Плюсы:

• чуть бОльшая площадь санузлов;
• приватная зона дальше от входа.
  Минусы:
• меньшая общая площадь;
• отделка от застройщика, которую, скорее всего, придётся переделывать, и неизвестно, что под ней;
• слишком маленькая грязная зона и санузел рядом;
• "пейзаж" за окнами кухни-гостиной;
• бОльшая часть окон на ЮЗ - летом может быть жарковато.

2й вариант
Плюсы:

• бОльшая общая площадь
• лоджия в гостиной (гостям есть, где покурить)
• вид из гостиной оптимальный, большое остекление;
• просторная прихожая, позволяющая увеличить санузлы/добавить хранение/сделать мини-гардеробную в нижней комнате;
• хорошо выделенная грязная зона, не пересекающаяся с основным трафиком;
• 2 лоджии;
• отделка по собственному усмотрению/контроль качества;
• уникальный плюс - окно в ванной!
  Минусы:
• меньшая площадь санузлов;
• приватная зона близко ко входу.

Всё остальное так или иначе решается планированием.

В обшем, я согласна с Ангелиной, что второй лучше.

1-й вариант. Не говоря об удачности планировки.

Будете просыпаться с солнцем, свет плавно переходящий к концу дня в гостиную.

Юлия, во втором подъём тоже исключительно с солнцем, если что: св - в - юв.

#1 практичнее. #2 комфортнее (эргономичнее), я бы выбрал её. Согласен с +/- sapienti.

Спасибо большое, все аргументы обоснованы, а в споре вон сколько аргументов за и против нашлось. Перепланировку рассматриваем в обоих случаях, не смотря на white box.

Балкон хотелось использовать как кабинет, но и вариант объединения с комнатой можно рассмотреть, очевидно, без продуманного проекта не обойтись в обоих случаях.

По пропорциям часто слышала, что квадратные помещения лучше, чем вытянутые, впервые сейчас столкнулась с противоположным мнением.

Марина,

Добрый день!

«По пропорциям часто слышала, что квадратные помещения лучше, чем вытянутые»

Верно, но речь идёт не только о квадратных помещениях, скорее всего о гармоничных пропорциях по соотношению сторон и высоты. Эта гармония формирована природой, поэтому комфортна глазу человека.

В любом направлении дизайна, соблюдение такого соотношения, является обязательным условием создания. В интерьере начинается с планирования пространства и поддерживается расстановкой мебели.

Добрый день! Вариант два, однозначно, лучше!

sapienti, Юлия, во втором подъём тоже исключительно с солнцем, если что: св - в - юв.

Да, но только в комнате 14,2.

Схематично в 1 варианте оконные проемы больше.

И мне санузлы нравятся больше и наличие кладовой.

Марина, прямоугольные помещения часто проще зонировать. А гармоничными считаются пропорции золотого сечения (погуглите, это интересно). В случае с формой помещения это как раз-таки прямоугольник с соотношением сторон 1:1,6.

sapienti

добрый день!

При обсуждении планирования какого-либо пространства мы сообщаем о «сложной геометрии», то в первую очередь имеем ввиду как раз именно эту пропорцию. Занимателен сам факт, в первые с 2013 года на форуме Автор темы интересуется вопросами соразмерности И соотношения. Это прогресс!

Марина, добрый день. Плюсы и минусы квартир Вам расписали, выбор за Вами. В помощь - грамотный дизайнер для создания планировочного решения конкретно под нужды Вашей семьи

Я занимаюсь энергетиками жилья и эти оба варианта совсем разные.Чуть повезучей второй вариант и это,если еще выбрать по расчету лучшее из четырех вариантов изголовья и потом провести донастройку через элементы дизайна.

Потом все поймете.

Неплохо было бы глянуть на изображение стрелки компаса по теперешней спальне.

Марина, квадратные помещения хороши, когда в них одна функция, ну и ещё ряд факторов надо учесть. А вам надо вместить 2,5 функции: кухня + столовая и гостиная. Если у кухни ещё есть варианты конфигурации, то мягкая зона гостиной и столовая зона плюс-минус квадратные, да. Но все вместе в квадрат впишется удачно, только если он будет сильно больше)

И да, кстати, южная сторона при такой небольшой глубине помещений - это адок. Разве что у вас половину дня есть затенение - от дома напротив, например

а по поводу отделки - я тоже за доступ у черновой, чтобы посмотреть качество при приемке. Хотя если white box получается почти бесплатно, в ней есть один плюс: не будет таких массовых и громких ремонтов в доме

"квадратные помещения хороши, когда в них одна функция, ну и ещё ряд факторов надо учесть. А вам надо вместить 2,5 функции: кухня + столовая и гостиная. Если у кухни ещё есть варианты конфигурации, то мягкая зона гостиной и столовая зона плюс-минус квадратные, да. Но все вместе в квадрат впишется удачно, только если он будет сильно больше)"

Ангелина, разве это не про 2-й вариант, который вы и выбирали как оптимальный?

Второй больше, а первый функциональнее и удобнее.

И еще я не понимаю, о каком возможном расширении комнат за счет коридора во 2-м варианте высказывались здесь люди. Хоть убей, не вижу куда и как, чтобы это еще имело смысл и давало какие-то преимущества.

Вообще из 6,5 квадратов разницы площади этих 2-х квартир, во втором варианте 3 кв.м. как раз бессмысленно зарыты в коридоре и 2 на лоджии.

нет, не про него, и я дале написала, почему. Для любителей не трогать лоджии гостиная там сложна в планировке, да))

Ю У: "Да, но только в комнате 14,2".
Ну почему же. В 12,8 - св, лучи как раз на изголовье будут утром падать :) У меня была спальня с такой ориентацией, очень даже комфортно.

И больше ничего делать не надо с перепланировкой в моем понимании

Юлия, я бы в данном варианте ещё обязательно дверь в верхний с/у подальше от входной перенесла, возможно, добавив кладовку.

"И еще я не понимаю, о каком возможном расширении комнат за счет коридора во 2-м варианте..."
Денниз, примерно о таком, например:

Marina Иванова, вы квартиру выбираете в каком городе? Планируете проект? Можем до проекта нарисовать несколько планировок. Если есть желание выбрать дизайнера, но не знаете как определиться, с кем работать )). Посмотрите, какие решения есть для ваше квартиры. Если предложение интересно, напишите мне в личном сообщении.

sapienti, спасибо, что объяснили.

Но в моем понимании это прям совершенно нецелесообразный перенос стен, а как итог - изуродованная квартира.

Та гардеробная равна 2-м шкафам по 2 стороны от стены, а в итоге с ней как раз то, о чем Ангелина стращала - ходить по спальне бочком. Если честно, ни в одном из вариантов квартир недостаточно места для гардеробной, у кого-то была просто попытка притянуть аргументы за уши.

Ну и зачем так издеваться над коридором в пользу туалета вообще непонятно - душ там не встанет, для стиралки место и так есть в другом с/у.

"Для любителей не трогать лоджии"

Ангелина, если это Москва или МО, то, насколько мне известно, любители не трогать лоджии в самом правительстве Москвы, издавшие соответствующее постановление с запретом об их присоединении. Так что там хоть танцуй, а двери будут на лоджию.

Денниз, гардеробная - вопрос личных предпочтений, можно и без неё в принципе, но во 2м в. она как раз-таки возможна. Размеры её могут быть скорректированы так, чтобы бочком ходить не пришлось. Но у нас всё равно точных размеров нет для конкретики. Теоретически и с/у не обязательно увеличивать - на троих функционал достаточный, но это опять же по желанию. Мне, например, нравится большая прихожая - ребёнку будет, где мяч погонять. И ощущение простора с порога - тоже приятная вещь. Но это кому что больше нравится/нужно - можно менять по усмотрению. И лоджия, кстати, вторая ничуть не лишняя - будет где бельё сушить, например.
А есть вещи, на которые поменять нельзя. Вид "на огород" и ориентация по сторонам света в их числе. В сплошном юго-западе я бы летом испеклась. Автору решать, что важнее.

sapienti, спасибо, у вас очень здравые комментарии. Гардеробная, конечно, любовь, но и с продуманными шкафами можно комфортно жить. На счет сплошного юго-запада я не переживаю, с нашим то количеством солнечных дней в году)

sapienti, если у автора все же Москва или Питер, то расположение по сторонам света у 1-й лучше. В Москве солнечных 90 дней в году.

И при маленьком ребенке я бы предпочла кладовку у входа вместо гардеробной в спальне. Велик, санки и тому подобное не в гардеробной при спальне же хранить.

Что касается сушки белья - из своего опыта я бы предпочла его в постирочной или в отдельном отсеке в с/у - это гуманнее, чем выбегать с бельем на холодную лоджию зимой. По картинкам к сожалению непонятно, что за лоджии там и возможно ли их утепление в принципе.

сколько вы планируете прожить в этой квартире? есть ли маленький, но шанс, что к моменту окончания ремонта или вскоре после него детей будет двое? тогда я бы выбрала первый вариант, он позволит не роскошно, но вполне удобно разместить и нынешний состав семьи и потенциальный (можно не только поселить двоих детей в бОльшую комнату, но и разделить кухню и гостиную, получив ещё одну скромную спальню при необходимости), во втором варианте только селить обоих в одной комнате. то есть на мой взгляд, у первого варианта лучше перспектива роста.

другое дело, что под это необязательно сейчас подстраиваться, а решать проблемы по мере поступления, это тоже разумно, просто вам надо решить, что вам ближе.

в целом, оба варианта специалисты сделают удобными. вы были уже в квартирах, вам какая-то ближе? тогда берите, безусловного фаворита, как видите, нет:)

Город, кстати, Москва. Спасибо ещё раз всем за мнения!

ЖК строится и побывать в квартирах возможности нет.

В плане мест для хранения есть опция купить кладовую. В первом варианте даже на одном этаже с квартирой, во втором на цокольном этаже.

В Москве летом может быть довольно жарко. Как вспомню 2010-й с торфянниками...

В общем, если будете брать первый, я бы настоятельно рекомендовала ставить кондиционер.

Добавлю: про стороны света почитайте статью:
https://www.houzz.ru/statyi/dizayn-po-kompasu-kak-proektirovaty-interyery-po-solntsu-stsetivw-vs~112300314
И комментарии к ней тоже.

Первый вариант, хоть и меньше по квадратуре, но комфортнее и практичнее,плюс,спальни в этом варианте расположены на восток, будете вставать с солнышком, и по функции вариант этот лучше, как минимум, нет лишней площади у коридора.