Без плана жилья как вообще понять, кто прав?

2,5 метра пока ни о чем не говорит.

Dennise Denny

тут к вам, как к психологу, обращаются, а не вот это вот все ))

Всем доброго дня!

РемСтройИнженер!

Если хотите получить советы по планировочному решению, приложите к запросу планировки.

Затем покажите результаты дискуссии Заказчику в качестве доказательства рациональности предлагаемого варианта.

Если не удастся найти приемлемого варианта и Вы не найдёте способа договориться, придётся расторгать Договор и расставаться...

Успехов!

Александр.

"тут к вам, как к психологу, обращаются, а не вот это вот все"

Пока текст звучал как детские разборки в песочнице, а автор, как тот, что рассчитывает, что если он первым пожалуется взрослым, то автоматом он прав)

Согласен, обилие эмоционально окрашенных пунктуационных знаков говорит о том, что автор на грани и боится уже не сдержаться. Надеюсь, мы немного разрядим обстановку?

Автор, все, что ваше, будет ваше. Не беритесь ни за что против воли, не наступайте на горло себе, вы расстанетесь раньше или позже, но позже будет хуже.

Если это ваша грань и вы не готовы к кухням на лоджии и фонтанам в коридоре, так и скажите, что ваши знания не позволяют вам такую реализацию, увы.

РемСтройИнженераргументируйте свою позицию с отсылкой на нормы и правила, если аргументы заказчик не воспринимает - откажитесь от выполнения работ. Пусть ищет тех, кто готово выполнить любой каприз. Учитывая, что это студия, тут даже расстраиваться не стоит.

Спасибо всем за комментарии. Особо понравилось про детские разговоры )) Вы явный чуткий и любезный переговорщик! Всем добра

А зачем заказчику нужна раковина в коридоре? Может быть, его потребности можно закрыть другим способом? Или Вы как раз их и предложили в тех двух планировках? Хочется больше конкретики

Не ожидал такой реакции ) Ну раз так, тогда вот эскизы

Как хочет Заказчик

Как предлагаем мы

Вариант мойки и плиты от застройщика

"Как предлагаем мы"

Если это квартира и она не на последнем этаже, то, засовывая кухню в санузел, вы предлагаете несогласуемый вариант. А если говорить о расстоянии в 50 см от кухонного ряда до вентшахты, то еще и абсолютно нефункциональный.

Требование раковины в прихожей чем объясняет?

Несогласуемый вариант из-за чего? Расстояние до шахты 60 см. Требование раковины в прихожей объясняет тем, чтобы не бегать постоянно в ванную что-то помыть

"Несогласуемый вариант из-за чего?"

Из-за нарушения санитарных норм.

"Расстояние до шахты 60 см."

А, это у вас пропорции на рисунке нарушены. Но 60 тоже не спасут ситуацию.

Когда застройщик строит такие маленькие студии, мне кажется, что это уже нарушение санитарных норм ) Dennise Denny Хорошо, а что вы скажете на счет варианта от заказчика?

Скажу насос ему в помощь, если ему там мойка нужна. Хотя бредовая у него идея, но согласуемая)

Нужно предоставить информацию для заказчика, чем его "хотелки" выльются на объекте по пунктам. Например, что он не согласует законно планировку, что надо наращивать стену, поднимется пол, строители возьмут за это больше денег, что это не эргономично.

То есть перечислить реальные минусы этого решения. Даете ему подумать какое-то время. Заодно себе тоже. Возьмите тайм-аут на пару дней. Просто переварить ситуацию, полистать интернет на схожие решения.

Я не поняла это в новостройке или нет, но может поможет сделать макеты такого на объекте.

Желаю Вам успеха и ситуация разрешиться наилучшим образом.

хм, там можно всю вашу композицию добавить к холодильнику и развернуть перпендикулярно, а со стороны ванной душ за нее спрятать. в вашем варианте ванная комната нереальная по эргономике.

вариант заказчика, не важно, что насос даже может быть, ну просто никуда не годится по жизни.

но конечно надо всю студию одновременно рассматривать

Это только что сданный дом. Уже давал шанс )) два раза клиенту, пока никак не сломить )

То есть Вы уже детально рассматривали с заказчиком варианты, плюсы и минусы, сметы обсуждали, а он стоит на своём?

Именно так. Осталась надежда, что попадется грамотный сантехник и объяснит людям, что так жить нельзя )

А можно посмотеть просто план от застройщика без творчества? Но с коммуникациями.

Надо бы видеть всю студию, но вот фрагмент, который Вы прислали с раковиной в прихожей, которая канализуется.

Все что сказала Деннис верно. А как Вы придумали - это непрофессионально.

И чертеж странный... плита 60 и проход у вас 60? Так никак на плане не получается. Разве так планы делают?!

С санузлом тоже беда, во всех вариантах Расстановка неудобная.

Всем привет!

РемСтройИнженер!

Покажите план студии с размерами и вариант планировки от Застройщика. Возможно "коллективный разум" подскажет приемлемое решение...

"Требование раковины в прихожей объясняет тем, чтобы не бегать постоянно в ванную что-то помыть", не могу найти логическую цепочку в этой формулировке!

Может быть там другая причина и что-то не досказано?

в целом понятно, что человек не хочет готовить около кровати и не хочет обходить кухню по пути в ванную комнату. но иметь 2 модуля без миллиметра рабочей поверхности и холодильник за дверью - это еще более странный каприз, тем более с учетом его нетехнологичности в исполнении. без плана всей квартиры эти попытки мини-кухни в мини-коридоре за счет мини-ванной трудно комментировать, кроме того, что они непродаваемы, а жить в этой студии он будет лет 5 от силы, в лучшем случае 10.

lappi12

Все что сказала Деннис верно. А как Вы придумали - это непрофессионально.

И чертеж странный... плита 60 и проход у вас 60? Так никак на плане не получается. Разве так планы делают?!

Все может быть )) плита 60, проход 60, да, кривой чертеж )) я делаю его для себя и бесплатно. А как планы делают? Может поучите? Спуститесь на землю. Я взялся за ремонт студии, хозяин которой не имеет технического образования, абстрактного мышления и средств, достаточных для нормального ремонта. При этом клиент хочет раковину в прихожей. Я пытаюсь его от этого отговорить. Решил написать на форуме, посмотреть на реакцию профессионалов. И не подумайте, что я очень держусь за таких клиентов, просто хочется человеку сделать нормально, чтоб он прожил в этой квартире лет 5. Не у всех есть хороший достаток, да и кризис сейчас. Ну или давайте поставим крест на таких клиентах да и на мне тоже, типа это непрофессионально. Может и так, я не претендую на звания, я просто делаю ремонт квартир, развиваюсь во всех направлениях, связанных с ремонтом и дизайном, и, может быть, обращусь когда-нибудь к Вам lappi12

Ю У

От застройщика, со всеми коммуникациями

пожалуйста, прикрепите разрешение, чтобы размеры читались или ссылку на такой же на портале застройщика или просто в интернете. и те пожелания по комнате, что есть. какое спальное место желательно, что-то еще может? как человек в его варианте планировки хранить все свои вещи собирался?

"Ну или давайте поставим крест на таких клиентах да и на мне тоже, типа это непрофессионально"

Так вы либо беретесь и делаете хорошую планировку (а пока ваш эскиз оччень далек от "хорошо"), либо если не можете - не беритесь. А нагенерировать человеку проблем на голову со словами "на шару еще скажи спасибо" - это действительно непрофессионально, чтобы не сказать хуже.

И, учитывая вашу параллельную тему на форуме, мой вам совет: не беритесь за планировки, ни бесплатно, ни платно. Это НЕ ВАШЕ пока.

"А как планы делают? Может поучите?"

С размерами и в масштабе. И в рамках законодательства. А у вас и с тем, и с другим еще не сложилось.

РемСтройИнженер, От застройщика, со всеми коммуникациями.

Можно еще пару уточняющих вопросов? Это квартира или апартаменты по документам? Объект в РФ? Этаж?

То, что Вы делаете с санузлом, а именно уменьшение и размещение на его площади кухни - недопустимо по санитарно-гигиеническим нормам РФ. Санузлы не могут располагаться над кухнями. Алаверды соседу это называется.

Предложите заказчику разделить помещение санузла на 2 - при входе постирочную ему с раковиной сразу организуйте, а следующую часть с душевой и унитазом.

Поскольку мы не знаем какие из вариантов предлагал Заказчик и какой перечень Вы, а также ТЗ Заказчика делать другие выводы сложно и не нужно.

На все вопросы Вам ответила Деннис. И я с ней согласна.

По поводу заказчика не имеющего технического образования...

Если Вы предлагаете планировки, то должны изучить и правила эргономики. Я не дизайнер, но и то вижу насколько эти чертежи непрофессиональны. Вы лукавили, когда написали, что между раковиной и коробом 600, в вашем инстаграме есть фото, так вот на нем 514, но даже 600 это за гранью:( минимум 800 должно быть! И еще на территории санузла кухня:(((

Если у заказчика задача всеми правдами и неправдами убрать кухню из комнаты, то вот согласуемый вариант. Можно холодильник «утопить» в сторону санузла. Раковину на место холодильника, т.к. кухня должна иметь раковину, а кухня не может заходить на территорию санузла, холодильник же не указывается. Кухонный фронт 45-50 см глубиной. А вообще разве для кухни в квартире не выделена ниша 5м2? Не думаю, что можно выделить в прихожей 5м2 под кухню-нишу... нужно знать размеры! Ждём. А в санузле ст.машина под раковиной, либо над унитазом можно ее сделать на 45 см.

Т.к. размеры не видно и нет плана от застройщика, то все примерно.

да, вот идею, как у Lappi, нужно разрабатывать, можно еще даже на модуль зайти в комнату, потому, что шкафа в прихожей будет явно мало, и там в комнате у вентканала получится ниша небольшая для чего-либо, шкафа, стеллажа или стола. а около мойки площадь поверхности будет.

Ой, всё. И заказчик виноват и форум... продолжайте ваять свои арки и гиспокартоновые перегородки с дырками

Столько чести ) даже инстаграм мой изучили ) Какая разница что я там случайно сфоткал? Уже все кости перемыли.

Ой, всё. И заказчик виноват и форум... продолжайте ваять свои арки и гиспокартоновые перегородки с дырками

Действительно все. А что мне делать уж сам разберусь.

Всем адекватным людям большое спасибо за советы и предложения!!! Закрываю тему. Заказчик позвонил, сказал, что раковина с плитой уезжает в комнату, но, т.к. у него нет средств, с ремонтом надо повременить. Вот и вся история. Всем добра!!

Вообще-то я посмотрела Ваш инстаграм, чтобы увидеть что за Pro

предлагает такие планировки с проходами между мебелью и стеной, а также в комнату по 60см и меньше,

и еще размещает кухни под/над санузлами.

»Кости» Вам никто не перемывал, обсуждали только Вашу планировку, которая якобы намного грамотнее планировки заказчика.

Конструктивная и обоснованная критика Вас задела? Ну тогда уберите значок Pro и не будет таких комментариев, что план с ошибками и нарушениями для Pro недопустимо. Вам просто бы обозначили, что не так. И все.

Я вижу что вам все не успокоится ) Вы упорно пытаетесь меня скомпрометировать. Займитесь делом наконец! Клиенты вас заждались наверно, хотя, если посудить на сколько вы приставучая, не думаю, что от общения с вами они в восторге.

Дааааа, а мне все казалось, что это нам сложно...

Честно, мне вообще все равно.

Вы на открытой площадке, и должны понимать, что Вам могут писать не только хвалебные оды, но и указать на явные просчеты, тем более что со значком Pro Вы позиционируете себя как профессионал, что и вызвало такие комментарии.

А чем закончилась история с заказчиком? Заказчик решил повременить с ремонтом, но потом вернётся к Вам или Вы всё-таки окончательно расстались?

Мы еще с ним не расстались, он взял паузу, но, мне кажется это 50\50. Лучше не думать об этом, а дать людям определиться. Все условия оговорили, пересчитали в минус смету. Перезвоню ему через неделю

Наверное больше не вопрос удаленности Трубы,любую трубу можно провести как угодно.Работая с заказчиками,я поняла,что главное для этого дела-аргументы и чем больше,тем лучше.Сложно немного представить как вести разговор,потому что даже не понимаю о чем речь идет.Для начала просто разберитесь,зачем ему вообще раковина в прихожей зоне,где люди толпятся с целью раздеться.?!Нужно,конечно,видеть план квартиры,чтобы пончто видимо его мысль.

Спокойно об'ясняем, если неправ.