А рисунка-то нет.

забыл

Вы еще размеры по стенам указать забыли. Без них никак.

внутренних стен нет пока размеров, а эти взял из экспликации бти

А что это у вас за прямоугольник во втором варианте у окна? Рабочий стол?

да это рабочий стол

Ок, спасибо, интересный вариант, буду его рассматривать!

эффективно, это когда решены все задачи. для этого надо их понимать, мне вот любой вариант кухни выше - неудобен, а хранения в квартире мало для двоих, если это пара. и там едва 18 метров, а не 21 даже, поэтому диван лучше группировать со столом.

А зачем диван группировать со столом? Чтоб и диван не диван (уже никуда нормально не раскинешься, когда перед носом стол), и за столом нормально не посидеть?

P.S.: при большой необходимости кол-во мест хранения можно немного увеличить в спальне, расположив все шкафы вдоль стены у изголовья кровати, а дверь тоже развернуть на 45 градусов, наподобие кухонного проема.

Dennise Denny и Александр

Серьезно?! Ширина помещения 3400 мм, диван глубиной 1400 мм, стол 1000 мм - остается (3400 - 1400 - 1000) 1000 мм. Вы метр оставляете на круговое движение вокруг стола, получается от стола до стены 500 мм.

Для движения вокруг стола и на сдвижение стула от стола необходимо не меньше 700 мм, а лучше 800 мм.

Надо думать еще!

п.6.1 " Минимальные площади и габариты помещений квартир" СП 31-107-2004 (Актуален на 2019 г.)

ID project, вы что-то про диагонали слышали? По-моему, именно так стулья нарисованы. 50 см чтоб пройти к рабочему столу вполне сойдут. И еще подскажу: стол не привинчен к полу, можете придвинуть его влево вправо, будет вам более широкий проход, если туловище требует. Только куда? Незарастающая тропа на балкон? Или просто детская игра "побегай вокруг стола"?)

Dennise Denny

Не хотим прерывать вашего творческого порыва, поэтому был направлен СНиП, для упрощения даже пункт указан. Изучите, он основан на стандартах эргономики.

Расположение рабочего стола также под вопросом.

"Надо думать еще!"

Каким боком указанный вами СНиП (где единственное упоминание стола относится к прямогольному со стульями в ряд) имеет отношение к этой кухне? Внятно, если можете. Если нет, думайте еще.

Dennise Denny

Пока ни слова про кухню. Но стоит у основателя поста уточнить, где осуществляется подвод канализации и водоснабжения.

По-моему, начинали вы не с водоснабжения, а с расположения стола, и неудачно сослались на СНиП. Не отвлекайтесь в процессе.

По вопросу канализации и водоснабжения вы не в состоянии поменять нарисованное зеркально? Если понадобится, зовите на помощь.

Dennise Denny

Будьте внимательнее! Сползли на кухню Вы. Отзеркалить не получится

Дико извиняюсь, похоже с одним размером накосячил - стена около окна 3,83 , а не .3.40, тогда все сходится по площади. По канализации пока не могу ничего сказать. Системы хранения планировал спальня, коридор шкафы встроенные до потолка + на балконе шкаф поставить, также можно использовать стеллаж не глубокий около стола в углу (если по плану от Dennise) про группировку стола и дивана тоже не догнал.

Мне кажется, что кухня на самом деле в спальне

" Сползли на кухню Вы."

Вы прикалываетесь?)) А это что, мне померещилось?

"стол 1000 мм - остается (3400 - 1400 - 1000) 1000 мм. Вы метр оставляете на круговое движение вокруг стола, получается от стола до стены 500 мм.

Для движения вокруг стола и на сдвижение стула от стола необходимо не меньше 700 мм, а лучше 800 мм.

Надо думать еще!

п.6.1 " Минимальные площади и габариты помещений квартир" СП 31-107-2004 (Актуален на 2019 г."

"Отзеркалить не получится"

У вас, видимо, почему-то не получится.

Dennise Denny

Изучайте эргономику: Основы эргономики, Джулиус Панеро; Строительное проектирование, Нойферт.

Вопросов не будет.

Александр

Для предоставления профильного мнения данных не достаточно. Необходимы план БТИ, либо план от Застройщика, чтобы предотвратить решений влияющий на ухудшение жизненных условий и эксплуатацию в дальнейшем. Спасибо!

Спасибо, у меня их и так нет. Это вы что-то пытаетесь сказать, но так и не объяснили, зачем мгновенный доступ к балкону, чтобы жертвовать чем-то другим.

И встречный совет: сходите вдвоем на обед в "Шоколадницу". Рвение в стандартах эргономики можете проявить в общении с тамошней администрацией. Заодно оцените удобство стола диаметром 80 см.

Dennise Denny

Для общественных помещений действуют иные нормы.

" Для общественных помещений действуют иные нормы. "

И, о парадокс, в сторону увеличения. Вам точно будет куда деть пыл.

А пока поразмышляйте над надобностью тропы на балкон. Вдруг возникнет обоснование, зачем вам там больше для прохода, и на сколько именно. Напоминаю: автор говорит, что ширина 3,83 на самом деле.

С удовольствием сформируем для Вас планировочное решение

Александр, вот вам переиначенная спальня и кухня с уточненными размерами. При необходимости в спальне над кроватью можно еще антресоли сообразить в качестве мест долгосрочного хранения.

383 по ширине несколько упрощают ситуацию, мой же посыл был в том, что автор поста не дает представления о том, кто будет жить, какой функционал у кухни и зачем отдельный рабочий стол ( зачем, в смысле, для какого рода работ)

ну и раз нет никаких стен, то, логичнее выглядит строить от плана БТИ, а не от нарисованных автором стен, так как они лишают маневра в зонировании

Про план БТИ согласна, хотелось бы увидеть.

А по поводу зонирования: ни на проходе в кухню с ощущением коридора, ни спиной ко входящим сидеть на диване некомфортно. Так же, как и затылком ко входу за рабочим столом. Жильцов в любом случае максимум двое. Ну и ТВ как центр притяжения всех зон как-то сложил паззл в то, что сложился.

меня смущает не ваш вариант, а отсутствие стояков на плане и всех размеров

MultiJaysoon .

По плану все что есть вот тех паспорт (размеры перерисовал тк их не видно из-за плохого скана)

И вот от застройщика

Жилье на 2 взрослых. По кухне - относительно частая готовка, поэтому варочная на 4 конфорки, духовой шкаф, холодильник, мойка, вытяжка, возможно ПМ, стиралка в ванной. Соответственно тут напрашивается угловой вариант, либо как предлагала. Dennise Denny . Необходимо наличие обеденного стола

Рабочий стол под комп или ноут для работы итд.

Хотелось бы чтобы также было комфортно принимать пару гостей

Стены на самом деле есть. Но размеров, пока, увы...

Системы хранения. ниша коридора, ниша спальни, шкаф балкон, шкаф/стеллаж гостиная.

Спальня. 2-х местная кровать, пару тубм (либо комод)

Ванная. Ванна), раковина с тумбой, стиралка, унитаз.

На балконе мини столик.

Пока так))

Александр

этих данных не достаточно. Необходимы линии границ кухни, нежилой площади (прихожей), короба ОБЩЕДОМОВЫХ стояков (стояки не определены в короба и неизвестны их размеры) и каналов вентиляции. И очень странно, что в тех.паспорте эти данные не зафиксированы, что недопустимо.

ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ. Следственно к Вам вопрос, насколько важен этап согласования для обеспечения 100% уверенности в легитимности предлагаемых решений? Рекомендуем обратиться к специалистам согласования для определения перечисленных нюансов.

Если таких специалистов у вас нет, то мы можем порекомендовать. Контакты указаны в нашем профиле.

И только после разъяснений сможем помочь Вам с планированием помещения!

Рекомендуем заказать планировочное решение

"Соответственно тут напрашивается угловой вариант, либо как предлагала. Dennise Denny"

В угловом варианте вы получите удорожание мебели при потерях в удобстве, т.к. сильно сократится рабочая поверхность и немного скукожатся места хранения (или сильно подорожают).

Dennise Denny ну да я думал об этом, за счет углового шкафа возможно получится дороже. Чуть позже пересчитаю по Вашему варианту в конструкторе икеа.

В две линии кухня лучше, чем угловая)))) Денниз мудро придумала

О, да, очень мудро. Расстояние между рабочими поверхностями - около 1100, ни подойти, ни повернуться. Спальня в квартире для двоих - абсурд.

А может так? Если закрыть глаза на рисунок в духе сеятеля , то акценты на рабочем месте в левом верхнем углу и правой стене в мебельном исполнении. Мне кажется, что было бы неправильно разбивать небольшой объем на кучу локаций, лучше их подсоб

рать. Например, спальню и гостиную - шкафом-перегородкой, кухню и гостиную - общей мебельной стенкой итд. Если что, то фасолика в центре - это диван.)

sergeev b, да хотелось бы чтобы как раз спальня была отдельно, но спасибо за вариант. стенки точно не мое)))

Александр , добрый вечер!

Готовы дать профильное мнение и предоставить планировочное решение. Предлагаем обсудить возможности квартиры с учетом описанных вами предложений. Приоритетом всех проектом считаем функционализм. Мы можем и готовы помочь Вам, создать комфортное и удобное пространство для жизни.

Вы можете связаться с нами удобным для вас способом (контакты в профиле, WhatsApp +7 (916) 212-26-46.)

Мебельные стены - необходимое зло больших и маленьких интерьеров. Смотря на последние isaloni, их придется терпеть еще лет десять минимум. Некоторые, особо энергичные умы (как я бы.) / смущенный смайлик / умудряются туда запихать не только кухню целиком, но даже такие девайсы, как умывальник, туалет, душ(!?), да-да. Может когда-нибудь человечество окажется от мира вещей, но пока это суть игры. Рисунок, согласен, издевательский, но есть несколько пасхалок .

Терпеть не могу продуктовые корзины: сначала планировка, потом стиль, потом...потом с легким паром -

рабы архикада и справочника / цитирующий смайл /. Если хотите , то осевую перегородку я бы оставил, а "мешающую" движению справа от входа убрал, там бы случилась п-образная кухня. Но знайте, что я был против! Почему П? Потому что со столом.

Начинайте всегда с примеров, которые Вам нравятся, а потом переносите их в свои квадратные метры.

Примеры:

https://www.houzz.ru/statyi/houzz-tur-kvartira-36-kv-m-s-vidom-na-gorizont-stsetivw-vs~120668943

https://www.houzz.ru/statyi/v-gostyah-kroshka-kvartira-arhitektora-na-345-metrah-stsetivw-vs~85950586

https://www.houzz.ru/statyi/houzz-tur-kvartira-41-kvm-beton-i-sinyaya-fanera-stsetivw-vs~121042102

ЮУ, в своих примерах случайно (спасибо) нашли парочку пасхалок, что доказывает правоту выбора его повтором / черный смайлик-бабушка /. Кстати, я никогда не использовал уважаемый ресурс для обогащения своего склада памяти, для себя давно нашел более интересные и профессиональные (и полезные) издания, а тут так, чешусь с языками. Хотелось больше общаться непосредственно с авторами проектов и настоящими людьми, чтобы научиться или поспорить, но оказалось, что такого формата тут мало. Перегородка с ТВ из примера, на мой взгляд - кастрированная версия нормального шкафа или стеллажа, смысла её городить не было.