Dennise Denny

Уровень Ротбанда сказал больше, чем вы хотели сказать. Ржу не могу от таких советчиков.

" Ржу не могу от таких советчиков. "

Подковы не растеряйте в процессе.

Но потолок держится, однако. Так что собаки лают, караван идет.

Не волнуйтесь, подковы не растеряю. Меня смешат ваши советы и ваши посты, когда вы не видя объект своими глазами ставите под сомнение заключение строителя, который был на том объекте и представляет технологию. Из-за компьютера вам всё виднее.

Ах, теперь вас уже смешат мои выводы о строителе:) Ну что ж, читаете вы тоже выборочно.

А про штукатурку, которая бывает на потолках, вам там на стройке уже объяснили? И слово "Ротбанд" ржач уже не вызывает?)

Ротбанд как раз и вызывает.

Ладно, тогда уж повеселите и меня, вангуйте: через сколько он трескаться и сыпаться начнет, не подскажете?

Dennise Denny

Ладно, тогда уж повеселите и меня, вангуйте: через сколько он трескаться и сыпаться начнет, не подскажете?

Треснет при первой подвижке плит.

"Треснет при первой подвижке плит."

А они произойдут от подвижки тектонических плит, оползня, размывания почвы или взрыва газа. Остальные маловероятные варианты наверно опустим. Так какой из вариантов ждать по вашему, от которого не стоит выравнивать потолки штукатуркой?

Dennise Denny Межсезонье и они вылезут.

Да вы что! 7-е или 10-е межсезонье? А то, читай вы не выборочно, вы бы уже поняли, что этому потолку 5,5 лет, и прошел он 3 нехилых землетрясения. Сфоткан он сегодня. На фото вообще-то целых 2 стыка плит - слева и справа от люстры. Так что в общем, я думаю на этом можно закончить.

Стыки плит в панельном доме даюте трещины и никакая отделка эти трещины не скроет. Обземлятреситесь, но если есть стык, то трещина будет.

Ясно. А еще мы все умрем.

"Жди меня, и я приду, только очень жди".

По моему личному мнению, штукатурить кривые потолки в бюджетных панельных домах нецелесообразно. Малейшие дефекты будут заметно подсвечиваться из окон, и такой же гладкости как у матовых натяжных потолков будет добиться труднее и дороже. Но если потолки ровные, то можно попробовать оставить. НД - скорее всего это были вы /снова авиамоторное/ :) - как-то спрашивали, чем отличаются грунтовки. Попробуйте, купите primer C-M и сразу заметите разницу с СТ-17 в лучшую сторону. День и ночь. Заказчикам конечно пофиг, но вы, как профи..хотя ваша любимая фирма тоже с очень хорошим кач-вом.

Где-то действительно затрещит по весне даже без землетрясений, а есть дома, где заделка будет очень хорошо держаться. НД, сухие смеси не склеивают жби - им достаточно выдержать деформационные нагрузки. Например, у Литогипса, предназначенного для выравнивания сборных жби в т.ч.(не забудьте обработать С-М), механическая прочность даже немного выше чем у Ротбанда. Есть ремсоставы, есть элластичные ленты, чтобы убрать механическую связь. Вы же сами везде носитесь со своим базовым армирующим слоем.

Долбить плиты не потребуется, проводку можно заменить в бонах.

Натяжной потолок сделать и не заниматься фигнёй

Надёжный Дом

"Стыки плит в панельном доме даюте трещины и никакая отделка эти трещины не скроет. Обземлятреситесь, но если есть стык, то трещина будет."

"- Вы видите суслика?

- Нет.

- И я не вижу. А он там есть!"

P. S.: Вы, видимо, сами никогда землетрясений не переживали, что подобные вещи другим желаете.

P. P. S.: По мне так лучше трещины, чем над головой клеёнка, да ещё и горючая.

sapienti, да бог с ними, с землетрясениями, мы тут уже привыкшие, можно сказать, сами выбирали. Но межсезонная усадка дома в строении, которому больше 60 лет - он уже давно утрясся и уселся во все стороны, как хотел, он же не деревянный. Вот это я называю "дуть на воду". Там либо плиты ровные, и потолок ровнять можно, либо сильно кривые, и тогда не стоит. А остальное на усмотрение хозяев.

Денниз, осознанно идти на риски катаклизмов - это одно, а желать этих катаклизмов другим - совершенно иное.

Ну и человек, как обычно, в своём репертуаре.

По теме: я 9 лет жила на 14-м этаже в панельке, которой минимум лет 30 было. Не помню там никаких трещин.

Ну это я сама типа человека вынудила ванговать, уж простим за эту часть.

Жил в квартирах в панельных домах П3, П44, П44М, П44ТМ и МПСМ, везде настыках панелей наблюдал трещины, может где есть чудеса, но я в них не верю.

Денис, что ж Вам с надёжными домами так не везёт-то? Сапожник без сапог, однако :)

Можете не отвечать - вопрос риторический))

sapienti Только констатирую факт, можно заделывать стык между плитами в панельном доме, но он всёравно вылезет.

Сказать наверняка будет трещина или нет между плитами вопрос удачи и времени. Если заштукатурить с армирующей сеткой, сказать наверняка как быстро появиться трещина нельзя, но она появится. Может через год, а может и через 15. Друзья живут уже 10 лет после ремонта в таком доме со штукатурным потолком и трещин пока нет.

Гарантированно, если поставить ГКЛ потолок в два слоя или натяжной. Натяжной на порядок дешевле и быстрее. Правда если захотите поставить классическую галтель (карниз) то только ГКЛ.

Dennise Denny

Да не должен он никуда "ходить" без землетрясений в старом доме, ну разве что оползень под домом.

Наша панелька каждый год ходит, несмотря на то что ей 44 года. Поставил металлическую дверь в проём в несущей стене и зимой её перекосило так, что начали заедать замки, пришлось растачивать отверстия для засовов, напильник постоянно лежал у двери. Плиты на потолке уложены с перепадом высот до 3 см, швы были растресканы, несмотря на то что армированы сеткой.

Дмитрий Евгеньевич, я сегодня прямо эхом работаю:)

"А очень большие перепады (хотя смотря со скольки деревьев начинается лес) как раз штукатуркой лучше не пытаться ровнять."

"Но видела и реально неровные плиты, прям ничем не поможешь, кроме натяжного потолка. К счастью это не везде."

Ваш случай - изначально кривые плиты (а что с фундаментом вы вряд ли знаете наверняка). Что хотели возразить про сезонность и землетрясения?

Сами плиты перекрытия ровные, но уложены криво и в таком положении приварены и замазаны. После какой большой пьянки можно было их так положить -- эту тайну мой дед унёс в могилу. Фундамент этой многоэтажки на 6 метров под землёй, состояние нормальное, подвал грандиозных размеров, там можно гонять на автопогрузчике по коридору.

Сомневаюсь что её перекашивает из-за фундамента. Морозное пученье грунта на такой глубине тоже маловероятно. Вероятнее, тепловое расширение и сокращение материалов летом и зимой.

"Вероятнее, тепловое расширение/сокращение материалов летом и зимой."

Вероятнее, проблема грунта вокруг в связи с температурными перепадами и оводненностью, чем бетона самого. Ну или где-то арматуры недоложили или недоварили, или бетон не заявленной марки, Чистая физика.

Но можно уповать, что бетон больше играет сам по себе на 45-й год, чем почва. А без масштабных и честных экспертиз вы причину никогда не узнаете наверняка.

Dennise Denny

"Вероятнее, тепловое расширение/сокращение материалов летом и зимой."

Вероятнее, проблема грунта вокруг в связи с температурными перепадами и оводненностью, чем бетона самого. Ну или где-то арматуры недоложили или недоварили, или бетон не заявленной марки, Чистая физика.

Но можно уповать, что бетон больше играет сам по себе на 45-й год, чем почва. А без масштабных и честных экспертиз вы причину никогда не узнаете наверняка.

О каких "честных экспертизах" может идти речь?

Надёжный Дом, вы со мной не наговорились? Натягивайте и дальше потолки и оставьте меня в покое.

Смещение на пару миллиметров как раз укладывается в температурные деформации железобетона. И что характерно, при сезонном изменении температуры возвращается в исходное положение. Оставить зазор больше, никто и бы и не заметил. Если бы была проблема с фундаментом на промерзающем обводнённом грунте, оно бы не возвращалось строго в исходное положение.

Dennise Denny

Надёжный Дом, вы со мной не наговорились? Натягивайте и дальше потолки и оставьте меня в покое.

Вы тут сказки про экспертизы рассказали и сразу в кусты.

Дмитрий Евгеньевич

Смещение на пару миллиметров как раз укладывается в температурные деформации железобетона. И что характерно, при сезонном изменении температуры возвращается в исходное положение. Оставить зазор больше, никто и бы и не заметил. Если бы была проблема с фундаментом на промерзающем обводнённом грунте, оно бы не возвращалось строго в исходное положение.

Не тратьте силы, вы не сможете ничего доказать теоретикам, у них на бумаге ничего не трескается.

Можно использовать латексную краску как финишное покрытие.

Михаил

Можно использовать латексную краску как финишное покрытие.

Так вся краска латексная... вы может ещё что-то имели ввиду?

" Смещение на пару миллиметров как раз укладывается в температурные деформации железобетона."

Дмитрий Евгеньевич, вы живете в Сибири и у вас дверь выходит прямо на улицу?

Коэффициент расширения бетона равен 0,00001*градусы по Цельсию в минус первой степени. Если температура изменяется в пределах от -40ºС до +40ºС, то расширение бетона может достигать 0,8 мм/м.

Мало верится, что у вас прямо в подъезде перепад в 80 градусов за сезон, чтобы набрались те пару миллиметров. Не думали, что дело в расширении металла двери?)

"Вы тут сказки про экспертизы рассказали и сразу в кусты."

(Без)Надежный Дом, конкретно с вами я вести пустой диалог не имею больше никакого желания. Поищите себе другую инстанцию, которой вы будете выносить мозг. Спасибо.

Надёжный Дом

Михаил

Можно использовать латексную краску как финишное покрытие.

Так вся краска латексная... вы может ещё что-то имели ввиду?

Вы утверждаете что вся краска латексная?

ТеплыйДом-НТ

Надёжный Дом

Михаил

Можно использовать латексную краску как финишное покрытие.

Так вся краска латексная... вы может ещё что-то имели ввиду?

Вы утверждаете что вся краска латексная?

А вы это не знали? Краски изготавливаются на латексе, на акриловом, дешёвые на акрил-стирольном.

Надёжный Дом

ТеплыйДом-НТ

Надёжный Дом

Михаил

Можно использовать латексную краску как финишное покрытие.

Так вся краска латексная... вы может ещё что-то имели ввиду?

Вы утверждаете что вся краска латексная?

А вы это не знали? Краски изготавливаются на латексе, на акриловом, дешёвые на акрил-стирольном.

А как же силикатная, силиконовая, масленая, полимерная, водоэмульсионные? Это все одно и тоже, а правильно понимаю?

Надёжный Дом , В зависимости от состава и способа изготовления выделяют множество видов красок. И тот факт, что в них может входить один и тот же компонент не говорит о том, что они именуются одинаково. Кроме того, связующим веществом в краске может выступать не только латекс. Вы не можете этого не знать, раз так великолепно разбираетесь в составах красок. Зачем Вы пытаетесь запутать людей, которые хотят разобраться с определенным вопросом? Данная тема была о оштукатуривании потолков и Вы знаете что при правильном производстве работ определенными материалами ничего с ним не будет и через двадцать лет. Может на Ваших фасадах выполненных по системе "термошуба" трещины идут и Вы считается что все элементы здания хрустят и трещат?

ТеплыйДом-НТ Хватит нести чушь!

Надёжный Дом , Очень аргументировано! В чем чушь-то?

ТеплыйДом-НТ

Надёжный Дом , Очень аргументировано! В чем чушь-то?

Вы не понимаете о чём пишете.

Надёжный Дом , Очень аргументировано! В чем чушь-то?

Вы не понимаете о чём пишете.

Ясно, понятно!

ТеплыйДом-НТ

Надёжный Дом , Очень аргументировано! В чем чушь-то?

Вы не понимаете о чём пишете.

Ясно, понятно!

Прежде чем что-то писать изучите вопрос чтоб ваши компентарии не смешили кружающих.

Надёжный Дом , Очень аргументировано! В чем чушь-то?

Вы не понимаете о чём пишете.

Ясно, понятно!

Прежде чем что-то писать изучите вопрос чтоб ваши компентарии не смешили кружающих.

Сейчас всех смешите только вы.

ТеплыйДом-НТ

Разумеется смешу, я занимался производством красок и декоративных штукатурок, был директором завода, вы работаете за компьютером и не понимаете о чём пишете, вот вам от этого и смешно.

Надёжный Дом

был директором завода

Сомневаюсь, написать можно все что угодно. Тем более с таким познанием.

вы работаете за компьютером

Вы не знаете как и где я работаю

Вижу и знаю.

Надёжный Дом

Вижу и знаю.

Я рад за вас

Если кому-то будет полезно, я выровнял поверхности в пределах каждой плиты, а вдоль швов пустил шины светодиодного освещения от стены до стены, которые отбили перепады и как бы задекорировали трещины. Шины естественно использовал для установки светодиодных светильников.