Татьяна, мда, непросто у Вас. Дизайнер явно с малым опытом реализации. Как строители могут сказать, если стены кривые. В начале стены штукатурка может быть 3см, а в конце стены всего 5мм. И что они должны сказать?

На мой взгляд, алгоритм следующий:

1. Дизайнер говорит какие стены подлежат демонтажу, какие стены между собой обязательно должны быть под 90 градусов (понятно, что часть стен без требования к 90 градусов)

2. Заходят строители и демонтируют стены. Начинают штукатурить стены, в том числе с учетом того, где 90 градусов должно быть

3. В процессе штукатурки новые размеры и их учитывает дизайнер. Но здесь у дизайнера очень малый срок для плана по электрики, так как строители заканчивают и уже готовы прокладывать электрику, а плана нет. Нужно дизайнера торопить и дать мало времени, а строителей предупредить, что 2-3 дня может быть перерыв

4. По вновь возводимым стенам проще: дизайнер сама должна предложить из чего стену строить и какая ее толщина, да и не все виды стен обязательно потом штукатурить. Этот этап можно совместно со строителями (кажется дизайнер у Вас без опыта реализации объектов и накосячить можно по страшному)

А если самим измерить, то прикладываете строительный уголок к стенам, где нужно 90 градусов , натягиваете верёвку вдоль стены, закрепляя ее на шурупчики к стене, также веревкой измеряете есть ли завал стен и тоже натягиваете верёвку. То есть у Вас получится решетка из верёвок на каждой стене (с шагом 1м сделайте) и затем от самой выпуклой точки берёте 5мм на штукатурку. И по этим веревкам поймёте какие чистые размеры стен у Вас будут

Татьяна,

у меня с дизайнером было по другому. При согласовании плана расстановки мебели сразу обозначили места, где все впритык и запаса почти нет (1,5см на всякие допуски при строительстве).

Стены обозначили из чего строить (газобетонный блок, где-то толщина 10см, где-то 5см и ещё были перегородки из ГКЛ). По стенам добавила 1см на штукатурку +шпаклевку.

Зона кухни-ниши как раз была узким местом и расстояние 2,55см должно было быть. Эту стену контролировали и ее даже повторно воздвигали, так как сначала построили с завалом стены возле потолка (а значит кухня не встанет).

В зоне постирочной мы в последствии сами отказались от плитки ради этих 1,5см с каждой стороны от стиральной машины. Боялись, что плиточник все/таки по стене 3м может накосячить и она уйдёт у нас и стиральная машина не встанет.

И самое тяжелое всегда это санузел. Очень много всяких штук в сантехническом шкафу и нужно контролировать, чтобы мастер не на весь санузел сделал водоотведение, а на заданные границы сантехнического шкафа. Нужно смотреть на тройники в канализации, так как их не удачное расположение может привезти к невозможности поставки унитаза, душевой кабины так как дизайнер предлагал. Сейчас я уже сама покупаю всякие фитинги, между собой их скручиваю и прикладываю к шкафу, чтобы понять войдёт ли и что поменять, чтобы вошло. На мастера не надеюсь, так как ему нужно как проще и быстрее, а мне пусть дольше, но лучше

Проблема в коммуникации между дизайнером, рабочими и вами явно имеется, но это отдельная проблема, а вот стены сначала все же штукатурят, да. Как увидеть геометрию помещения, как точно "засадить"))) розетки, как перегородки поставить? Без выравнивания все это -пальцем в небо наудачу, тем более, если стены очень проблемные.

Если ремонт нужен "эконом" без особых изысков, то можно и электрику, да, но вы же к дизайнеру пошли, значит вам надо некаквсешно, потому делайте правильно . Штукатурьте. А рабочие ваши просто хотят сэкономить свои силы ( ленивые)))

не очень понимаю в чем проблема, тем более со стороны строителей.

если вы даете команду выводить все углы и стены под 90 градусов, вам все лазером перемеряют и нарисуют перепад толщины и конечные размеры.

если нет, только визуальное выравнивание, то у тех же строителей спросить про толщину слоя.

а вот эти советы про штукатурьте - потом будете штробить и снова замазывать я не понимаю. это снова расход материалов и работа по закладке и выравниванию штроб относительно готовых стен. опять деньги...

Так проблема в том, что перепад по стене не ровный ведь везде. И где-то 0,5см, а где-то 3см. И какую цифру должен сказать строитель?

И от требования к углам многое зависит. Мое мнение, что все стены выводить под 90 - плохая идея. На длинный стенах может доходить до 6-7см штукатурки в конце стены, а значит более сложная технология по штукатурке (в два этапа), что ведёт к увеличению сроков (первый слой должен высохнуть и только после второй наносится).

Также лазером тяжело стены увидеть, так как нужен и угол и отсутствие завалов по горизонтали, вертикали. Обычно все-таки верёвочками это выясняется

"если вы даете команду выводить все углы и стены под 90 градусов, вам все
лазером перемеряют и нарисуют перепад толщины и конечные размеры"

И на их основании идти и заказывать кухонный гарнитур, например... Зная, что полсантиметра штукатурки больше, и 250+ тыров улетают в опу или в лучшем случае еще пару месяцев ожиданий переделок... Да хоть убейте не решилась бы. Почем там штробы заделать и сколько времени займет?)

В общем бюджете ремонта эти мешки штукатурки на замазывание штроб-я вас умоляю, это ни о чем;))) Там в другом дело. Для такого порядка работ исполнитель должен быть более профессионален. Поэтому и отбрыкиваются бригады "по объявлению".

Времени он действительно отнимает больше, но ёёёё, если надо быстро и каждый день на счету, бригада из Средней Азии решит все проблемы за пару месяцев "под ключ" без этих ваших дизайнов , и положение розеток определяется в этом случае методом тыканья пальцем в стену : "вот тут". А потолочный светильник вешается один и традиционно;)))

Дарья, или заказчик должен вникнуть в стройку и по сути начнёт выполнять функции прораба (тогда можно и ремонтников с низкой квалификацией, но с пониманием, что на своей стройке ты их учишь и контролируешь каждый шаг, зато по деньгам не так дорого).

Мы выбрали хорошую строительную фирму, заключили договор. До этого приглашали 6 других фирм, все сказали, что определить слой штукатурки заранее невозможно. Только одни предложили штробить после штукатурки. Стены снесены все, кроме капитальных. Фактически остался только периметр, я думаю, что точность до 1 см нигде не требуется, если будет +-3см, не страшно, но и слой штукатурки может быть 5-10см. А почему нельзя оставить запас по проводам и если надо будет сдвинуть розетку на 10см, то проштробить эти 10см и сдвинуть?

Весьма странная ситуация...

Попробуем прояснить...

Штукатур-маляр должен выполнить разметку стен под штукатурку в соответствии с заданием, в котором следует указать, в каких местах помимо ровных и вертикальных поверхностей, должны быть соблюдены углы 90 градусов. Как правило, это касается мест установки корпусной мебели.

После выполнения этой процедуры (установки маяков для выполнения штукатурных работ) можно произвести обмеры и выполнять проектные работы.

Если в коллективе не нашлось толкового исполнителя, который способен озвучить элементарные правила ведения работ, нужно вернуться к подбору исполнителей. С этого надо начинать любое дело, тем более такое непростое, как ремонт!

Надеюсь, что доходчиво объяснил, как решить Ваши проблемы...

P.S.

Если не придерживаться изложенного выше, Вас ждут серьезные неприятности!

а картинок на эту тему в интернете...

"А почему нельзя оставить запас по проводам и если надо будет сдвинуть розетку на 10см, то проштробить эти 10см и сдвинуть?"

Проводка должна идти строго вертикально либо горизонтально, никакие зигзаги не допускаются (из правил прокладывания электропроводки).

Татьяна, то есть дизайнер просит только по капитальным стенам толщину слоя штукатурки? Или по воздвигаемым тоже?

По капитальным только.

ЮУ,

На Вашем фото мои веровочки, о которых и говорю.

И поверьте: почти все строители о них знают. Просто договор не заключён, а здесь уже такая морока, вот и в наглую тупят

Татьяна, капитальных не так много. Сами измерьте, но сначала узнайте где по капитальным должны быть углы 90 градусов, а где не нужно

Спасибо, про вариант с натянутыми веревочками я поняла.

Татьяна, ну раз строители у вас хорошие, тогда в чем дело-то ? Это они не хотят начинать штукатурные работы или вам этот момент непонятен или неприемлем? Есть у меня такое ощущение, что вас затянувшиеся сроки напрягают и дизайнеру вы не слишком доверяете.

Но эта проблема не имеет отношения конкретно к теме обсуждения, и даже если дизайнер был до этого трижды неправ, здесь он трижды прав. Ни один нормальный человек/подрядчик не захочет нести ответственность за косяк другого , дизайнер имеет право перенести розетку +- километр или выпилить их все только в своем жилище. Он же их расположение вам под подпись сдает. В кухне этот +- может обойтись в огромную сумму, кто платить будет? Строители, которые торопили/не хотели , дизайнер, который пошел навстречу? Боюсь, часть негативных постремонтных отзывов о дизайнерах появляется не потому, что они непрофессионально свою работу сделали, а потому что дали слабину и пошли на поводу у заказчика.

Дизайнер прав;)))

... Требуя от строителей тощину штукатурки, дизайнер снимает таким образом ответственность с себя за неточности в чертежах, составленных до начала работ ( замечу, работы не он лично проводит и нести ответственность за их выполнение он логично не может, так как даже исполнитель не берется нести эту ответственность. Выход один- штукатурить и по факту наличия готовых стен заниматься проектной работой;)) Получится дольше, зато впоследствии все останутся довольны.

Вопрос был не кто прав, а как поступить, спасибо, я поняла. Не устраивайте склок.

Татьяна, с фирмами поосторожнее. Как раз с фирмами я нарывалась. Нанимают по факту не понятно кого. Порядок оплаты хуже, чем со строителем непосредственно. Косяки почти не реально устранить. Или через суд доказывать (а взять то с них не чего). Или делать доп соглашение и уменьшать цену за работы (мой был случай)

Светлана, спасибо, у нас были уже частники, в итоге залили стяжку и пошли трещины, договора нет, и что делать? Хотя мы им доверяли и все было не плохо, но со временем стали обманывать, а потом эти трещины...Фирму выбрали по отзывам многочисленным, надеюсь, все обойдется. Как выбрать, если делаешь ремонт впервые? Мы вот решили по отзывам.