Пообщайтесь на этот счёт со специалистами в этой области.

специалисты как правило одновременно занимаются и реализацией этого оборудования. Поэтому хотелось бы узнать у тех кто также как и я строят дом и у дизайнеров, которые непосредственно видят все инженерные системы у своих заказчиков.

специалисты как правило одновременно занимаются и реализацией этого оборудования. Поэтому хотелось бы узнать у тех кто также как и я строят дом и у дизайнеров, которые непосредственно видят все инженерные системы у своих заказчиков.

Себе в квартиру поставил клапана на окна (обошлись в 12 т.р.) Принудительная вент. стоила бы 1 млн.р. + до 6т.р. за эл.энергию в месяц) Если учесть что все работают, ходят в школу , садик и тд. смысла таких вложений не вижу смысла. Дом от авто. дорог далеко.

Вадим Викторович, интересный вопрос подняли! Не смогла пройти мимо. Почему-то при строительстве мало кто задумывается о вентиляции. А приходят к ней в процессе чистовой отделки. А делать её никогда не поздно, если ещё не заселились. 4 года назад мы построились и в процессе строительства отдали предпочтение именно естественной вентиляции- когда от каждого санузла, с каждой гардеробной, с кухни и от вытяжки над плитой идут отдельные шахты. Для приточного потока воздуха установили 2 специальных прибора. Но в процессе проживания ими почти не пользуемся, а открываем форточки на микропроветривание и вентиляция работает сама собой. Всегда свежий воздух, никакого конденсата и запаха. Для этого наняли инженера по вентиляции который рассчитал диаметры, конфигурацию, длину, высоту и количество, а так же логику размещения вентиляционного оборудования не только в доме, но и в бане. Оочень дотошный и въедливый инженер попался. Учитывал и размер помещений и их назначение и что то там ещё.. . Чертил схемы, чтобы всё совпадало с нашей планировкой. Все вент шахты он изготавливал сам из какой то жести. И трубы на крыше тоже сам. Сам рассчитал, сам и выполнил всю работу. Кстати он не рекомендовал нам устанавливать принудительную вентиляцию в частном доме, хотя мог на ней заработать. Нам осталось только при заселении отрегулировать вент. клапаны для комфорта. Мы остались очень довольны и вспоминаем его добрым словом. Буду рада, если наш опыт Вам пригодится. Удачи.

Все это ерунда. Ничем она не спасает. На этапе строительства сделали ошибку заложили принудительную вентиляцию из гофротрубы металической (не знаю как правильно называется по всему дому). Кроме принудительной есть вентканалы на кухне и в санузлах . кухню и санузел все-равно нельзя включать в общую вентсистему. Так вот при включении стоит гул, спать невозможно. Думала можно проветривать в зимнее время - не тут то было - оказывается нельзя, замерзает вверху. Вот так и стоит без дела. Правда иногда летом спасает, особенно когда горят торфяники быстро проветрить когда нет запаха на улице. Может если б сделали на этапе возведения коробки гладкими трубами было б иначе. Но сейчас это бесполезная штука. Кстати воздух у нас она не особо очищает от запахов, просто удобно проветривать весь дом не бегая и не открывая все окна, но не в любую погоду. Правда она не из дорогих моделей.

Ольга Ивановна, не могли бы дать координаты этого опытного инженера. Никак не можем решить вент. вопрос для своего почти уже построенного каркасника. Будем благодарны за письмо в личку opnsanico07@gmail.com

Ольга Иванова, большое спасибо за ваш подробный рассказ. Очень важно было услышать мнение человека который непосредственно пользуется вентиляцией и прорабатывал этот вопрос.

Ladyskazka, а что именно имеете ввиду не можете проветривать "замерзает сверху" когда открываете окно? Сквозняк?

Ольга Ивановна, добрый день! Если можно, пожалуйста поделитесь координатами Вашего специалиста по вентиляции на эл. адрес: mvr753@yandex.ru. Построили дом из бруса, но вентиляция жизненно необходима, а куда обратиться не знаем. Нужно и бюджетно и надежно. Заранее спасибо! С уважением, Марина.

Ольга Ивановна, добрый день, можно и мне на почту координаты этого золотого человека catrinka84@mail.ru Вопрос злободневный, а внятно мало кто может что-то объяснить)

Андрей

Строил дом семь лет назад, о вентиляции задумывались но все пришлось отложить на потом. Дом кирпичный 245 кв/м имеются только вытяжные каналы, основной канал это от котельной в подвале, плюс из туалетов и кухня. Неудобства стали ощущать сразу с первого года проживания, так как спальни на втором этаже, все звуки с улицы лучше слышны именно в спальне, даже начали слышать железную дорогу которая находится за три километра! Открывание окон днем не совсем комфортно, кому то обязательно дует, да и открывать окна даже зимой приходится достаточно часто. Почитал много информации на наших и зарубежных сайтах. Вывод - дороговато, это с переделками в готовом доме но делать однозначно необходимо ! Ставить надо обязательно с притоком воздуха! Англичане устанавливают рекуператор внутри под крышей, где тепло и он зимой меньше замерзает / цена где то 5 000 их денег плюс разводка гофры по этажам/. Они считают, что в принципе надо создать положительное давление воздуха внутри помещения, который будет вымещать застоявшийся воздух по уже имеющимся в любом доме пассивным вент. каналам. Кстати нашел у нас фирмы которые предлагают за совсем не большие деньги датчики загрязнения воздуха в помещениях, они управляют всей вентиляцией. То есть ставим приток воздуха, а работает он только по запросу с датчика загрязнения. Жалею что не сделал приток воздуха на стадии строительства, теперь понимаю вентиляция в доме обязательна как например холодильник на кухне !!!

Ольга Ивановна, спасибо за информацию, а можно и мне адрес специалиста по вентиляции на почту: lanaay@mail.ru. собираемся строить дом из сип-панелей, хотелось бы заложить вентиляцию на стадии проекта дома.

Ольга Ивановна, здравствуйте, поделитесь пожалуйста контактами вашего инженера по вентиляции на почту kontio-nn@mail.ru, тоже есть необходимость в нём. Благодарю.

Добрый день

Добрый день Рекуператор электролюкс 200 с обогревом воздуха вентиляторами подпора фильтрами клапанами трубами стоит примерно 50 тыс руб При правильной установке поставив его экономится оплата за отопление не будет отпотевания окон и повышенной влажности а так-же запахов и шума а так-же чистый воздух При этом пассивная система вентиляции глушится-в частности в квартире в доме специалисты посоветуют а если Вообщето ничего сложного нет Я советую установить принудительную вентиляцию-будет работать естественная Я поставил в квартире (двухуровневой)и доволен а в доме она еще необходимей

Да кстати Принудиловка-рекуператор-не обмерзает тк стоит система подогрева да и воздух поподает в ветсистему подогретый все это регулируется с пульта

Добавлю что я обхожусь без вытяжки на кухне-справляется вентиляция а это тоже 20тыс

Дом 178 м2, достраиваю:

- Котельная и стояк с естественной вентиляцией.

- Санузлы объединены на чердаке, в трубе крышный вентилятор Vilpe. Должно помогать летом в жару, когда тяги толком нет. Но летом ещё не запускал.

- Из кухни принудительная вентиляция, также с крышным вентилятором. Благодаря этому не надо тратиться на вытяжку, достаточно колпака с жироуловителем. И вытяжка работает бесшумно, т.к. вентилятор на крыше!

- Приток естественный, через окна и три клапана. Клапаны, чтобы можно было все окна закрыть, но небольшая вентиляция дома продолжалась даже если все уедут.

- Заморачиваться на рекуператор, фильтры к нему, обслуживание, регулировку не захотел. Моё мнение, принудительная приточная вентиляция это протез, когда нет возможности организовать естественную. В многолюдном офисе, торговом центре, в цеху, в мастерской или серверной - незаменима, в частном загородном доме - не нужна.

- Все воздуховоды делал круглой гладкой оцинкованной трубой, никаких гофр. На кухне первые метра 3 - нержавейкой, чтобы можно было чистить от налёта (жироуловители задерживают не всё).

Всем доброго времени суток. Не ожидала такого резонанса- просто рассказала про свою систему, а получилась поэма о добросовестном инженере :)). Поищу его контакт, попрошу его эл. адрес и вышлю, если он не будет против. Хотя, в Ваших регионах тоже наверняка есть специалисты и немало- иногда достаточно поговорить с несколькими из них и сориентироваться.

Однако, есть оказывается много вопросов к Электролюксам...:

Кому интересно, вот ссылка:

https://www.forumhouse.ru/threads/371081/

А если уж хочется брать с рекуператором, то можно и аналоги поискать.

имела ввиду труба обмерзает которая выше крыши и не пропускает воздух. Муж обьяснил в инструкции написано, что нельзя использовать при минусовых температурах.
А проветрить дом можно не открывая окна с помощью вентиляции, но постоянно включеную держать из-за гула не могу. Кроме принудительной вентиляции на кухне и в санузлах есть естестествення вытяжка.

Воздух когда движется по гофротрубе издает звук- мне это не нравится. Установка осуществляется приточного клапана в одном углу комнаты, а вытяжного в противоположном по диагонали. все зависит от того какой режим вентилятора установиш. Если максимальный, то дует свеознячком, если минимальный- нет.

shpindelman, благодарю за такое полное описание. Очень полезно было почитать.

Ещё хочется узнать на сколько сохраняется влажность в помещении с принудительной вентиляцией? Ведь если рекуператор на входе прогревает воздух - он его сушит?

Вадим Викторович рекуператор не сушит и не увлажняеет воздух, т.к. приток изолирован от источников влаги. Теплый воздух более влагоемкий и нагреваясь приточный воздух забирает влагу из окружающих конструкций, или из увлажнителя, который можно поставить на приток отдельно, уже после рекуператора.

shpindelman

Вадим Викторович рекуператор не сушит и не увлажняеет воздух, т.к. приток изолирован от источников влаги. Теплый воздух более влагоемкий и нагреваясь приточный воздух забирает влагу из окружающих конструкций, или из увлажнителя, который можно поставить на приток отдельно, уже после рекуператора.

Улыбнули

Доброго вам здоровячка. Читаю и удивляюсь. Вся беседа в рамках АБС (адна бабка сказала). Всему должны быть аргументы. Начните с требований:
1 Санитарные нормы- всем известные СНИП. В них говорится чтобы ЖИТЬ и дышать нужно находится в среде с естественным или искусственным обменом воздуха не менее 20-30 м3 в час на челов.
А вот отсюда и начинаются пляски как это обеспечить.
Надо вспомнить немного физики со школы и взять учебники по вентиляции и рекуперации. По другому - идти к специалистам и выпытывать!!!!!!
2 Для обеспечения притока (а только при нём будет обмен воздуха - ибо наличие только вентшахты не означает наличие вентиляции в современных домах и квартирах с плотно закрывающимися пластиковыми окнами и дверьми) можно:
а) открывать окна , делать клапаны под окнами, открывать двери и другие манипуляции - всё это естественный приток
б) создать искуственный приток с помощью разных типов вентиляторов.
Ну а дальше больше.
Делая оба пункта Вы саморучно выбрасываете свои денежки на улицу-выпуская нагретый зимой или охлаждённый летом воздух, и создаёте дискомфртную температуру в помещении впуская холод зимой или жару летом. Кто-то скажет что это фигня - в россии газ дешёвый а кто-то живя в тайге и вовсе топит дровами бесплатно. Для них на этом можно остановиться. Но остальным кто считает денежку может почитать далее....
В идеале для этого придуманы системы вентиляции и рекуперации. Обозначу основное. Самим спроектировать без открытия учебников не получится. Для вентиляции вопросы к себе и спецам:
1 Проектирование воздуховодов для обеспечения требуемого объёма воздуха 30 м3 на человека в каждой комнате в зависимости от её функционала.
2 При подаче в комнату обеспечить скорость потока из дифузора или решётки не более и не менее 1-2 м/с. Иначе получится сквозняк и будет слышен шум исходящего воздуха.
3 Обеспечение гашение шумов и гула от вентиляторов по трубам в комнаты.
4 обеспечение подачи в комнату воздуха с темпер не менее 15-18 градусов зимой.
5 вытяжка на кухне - отдельная песня
ну и так далее....
Буджеты на ветил с рекупер на 150-200 м2 могут начинаться от 2000 евро

Надёжный Дом вы тоже забавны)

Если бюджет ограничен - только естественное побуждение. У финнов например, во многих домах стоит естественная вентиляция. И в каркасники, и в других. Все отлично функционирует.

Служил под Выборгом, в ПВ, там в 80 годы фины для нас строили разные объекты. Запомнился один деревянный дом, /для погран. нарядов / метров 25 площади, 2 комнаты, в каждой кондиционер и приток свежего теплого воздуха, плюс два зл.колорифера на полу под окном.Все оборудование спрятано под обшивку потолка. Когда на улице минус 25, эл.обогреватели почти не включали, работал еле слышно приток теплого воздуха где то из под потолком. В морозы покрепче, включали колориферы, но замечали, что тепло, но не комфортно, обогреватели сжигают воздух. Летом же когда каждые 10 минут то в домик то на улицу, кондиционер включали реже но все время работал вентилятор притока воздуха просто с улицы. Так и в дом надо ставить какой то приток. Большие сомнения по поводу принудительной вытяжки, это дополнительные затраты на зл. энергию, баланс притока и вытяжки ? / везде говориться, что комфортнее положительное давление в помещении/ сквозняки ? , и зачем вытягивать это же в верх, когда воздух с СО2 в1.5 раза тяжелее, наверно будет вытягиваться чистый, а вымещать "грязный" лучше избыточным давлением ? Поправьте меня, что не так.

Я думаю что лучше естественна.Система естественной вентиляции в частном доме представляет собой вертикальные каналы, которые начинаются в вентилируемом помещении и заканчиваются выше конька крыши.

Движение воздуха вверх по каналам происходит под действием сил (тяги), вызванных разностью температур воздуха на входе и выходе канала. Теплый воздух в помещении легче холодного на улице.

Приняk решение заказать климатическую технику и ее установку заказывал у https://www.kk-k.ru/ , обеспечил реальную возможность быстро выбрать именно то, что мне необходимо, сэкономив при этом деньги и драгоценное время.

то есть получается если есть принудительная вентиляция то окна открывать НЕЛЬЗЯ ???
Я вот очень люблю слушать пение птиц через приоткрытое окно! Если я сделаю принудительную вентиляцию чтобы обеспечить себя воздухом то лишу себя возможности слышать природу?

Почему нельзя можно и нужно. Просто при этом вы нарушите баланс воздухообмена в вашей системе, но это не смертельно оно востановится как только вы закроете окно. Зато получите порцию наслаждения от пения птиц, а это немаловажно. Если это период комфортной температуры на улице и на улице нет большого колличества пыли которая к вам попадёт через открытые окна, то вообще открывайте окна и выключайте вентиляцию. Это интрумент который можно использовать, а можно и выключить из розетки.... приятного вам наслаждения пением птиц....

Для an_prohortseff . Хочется поправить Вас. У вас должна быть либо естественная либо принудительная вытяжка. Иначе у вас не будет притока. Это просто физика. Открытое окно это локальная приточно вытяжная система, сверху выходит тёплый воздух снизу втекает холодный, ну как то так.....

С проектом вентиляции, для дома, пока нет конкретного решения. Были предложения, рекуператор и короба от него по всем этажам ( стоимость на полную установку 650 - 700 на прошлый год). А прошлым летом брал на работе мобильный кондиционер, спасал здорово, но окна приходилось все время держать приоткрытыми, иначе болит голова без свежего воздуха. Вот для тех кто строит дом для себя, совет, закладывайте в проекте коммуникаций, короба для приточной вентиляции, а саму вентиляцию установить потом, по мере поступления финансов.

Кратко для простоты почитайте здесь https://www.kk-k.ru/catalog/ventilation/dlya-kottedzhey/

Вентиляция в доме - очень важный аспект не только комфорта, но и здоровья. По разным исследованиям, в средней по кубатуре комнате (15 кв. м и 3 м высоты потолка) при находящихся двух людях и отсутствии доступа воздуха, через 2-2,5 часа уровень углекислого газа достигает 0,08% и начинается ацидоз ("закисливание"крови), что приводит к ухудшению работы всего организма. А нормальный процент углекислого газа - 0,04%. Раньше помогали деревянные окна - через них шел медленный, но постоянный приток свежего воздуха. Теперь стеклопакеты и пластиковые рамы полностью блокируют доступ воздуха.

Согласен с Вами на все сто процентов. Вентиляция важна также как и отопление, и установкой просто кондиционера, решается только четверть проблем. Понравились статьи из ссылки grigorii фирмы https://www.kk-k.ru/catalog/ventilation/dlya-kottedzhey/ . Много знакомых у кого большие хорошие дома, но люди не довольны тем климатом, что у них в доме. Вот бы почитать отчеты о готовых проектов.Их стоимость, как это всё работает, что появляется нового на нашем рынке. Спасибо за комментарии.

За годы работы нами накоплен огромный опыт, который позволяет выполнять полный комплекc работ от подбора оборудования и проектирования до выполнения пуско-наладочных работ.

Мы поможем выбрать Вам необходимое оборудование в зависимости от типа Ваших помещений. Приобрести кондиционер или вентиляционную систему. Монтаж кондиционеров и другого оборудования совершают высококвалифицированные сотрудники нашей компании.

Принудительная вентиляция нужна, как свежий воздух!

Вентиляция дома без значимых теплопотерь при естественном способе, означает наличие постоянно функционирующих путей циркуляции воздуха. Закрывая или перекрывая пути движения потоков воздуха, вы останавливаете вентиляцию или изменяете режим. В частном доме, необходимо обеспечивать приток воздуха 21-30куб м в чкс на человека, а лучше 50-60куб.м без потери тепла. Это может быть обеспечено только организацией правильной схемы вентиляции. Лучше всего пригласите специалиста по вентиляции (лучший выбор - горного инженера, спеца по аспирации) и он вам рассчитает что и как устанавливать.

ООО Прайм Инжиниринг"

Принудительная вентиляция нужна, как свежий воздух!

Конечно она нужна производителям работ, но не всегда нужна дому и его обитателям.

Pavel Durnev

Вентиляция дома без значимых теплопотерь при естественном способе, означает наличие постоянно функционирующих путей циркуляции воздуха. Закрывая или перекрывая пути движения потоков воздуха, вы останавливаете вентиляцию или изменяете режим. В частном доме, необходимо обеспечивать приток воздуха 21-30куб м в чкс на человека, а лучше 50-60куб.м без потери тепла. Это может быть обеспечено только организацией правильной схемы вентиляции. Лучше всего пригласите специалиста по вентиляции (лучший выбор - горного инженера, спеца по аспирации) и он вам рассчитает что и как устанавливать.

Красивые слова, но в итоге что предлагаете?

Вопрос к спецам по вентиляции кто непосредственно устанавливает и обслуживает ПВУ установки. Остановились на приточновытяжной установке. Но есть сомнения какой устанавливать:
1.роторный Интех
2.пластинчатый Зенит Турков
По результатам работающей системы вентиляции крайне важно получить тишину, как внутри дома, так и снаружи на улице. Какую из двух выше указанных установок лучше поставить?

Ольга Иванова,

Вадим Викторович, да выбор хорошего профессионала
является конечно немаловажным фактором при при установке и монтаже системы
вентиляции, но это только одна часть весьма щепетильной темы и является только
одной стороной медали , другой его
стороной является проектирование и непосредственный выбор системы вентиляции, если хотите рационально распорядиться своими средствами,
то стоит решить подобные вопросы на
стадии проектирования, здесь значительным фактором будет являться сам выбор
климатического оборудования. что для вас важно, цена качество, отечественное
или иностранное оборудование, так или иначе отличается если не характеристикам
то по качеству точно, с этим вам смогут помочь только опытные проектировочно- монтажные
компании, у которой уже есть опыт работы с подобными вопросами, цены у них
обычно выше, но стоит задуматься на чем вы сэкономите, на собственных нервах,
или на том что вам придется искать народного умельца- инженера, который будет
делать вам вентиляцию устранять недочеты
ранее допущенные непрофессионалами, которых на сегодняшний день предостаточно, о
том как выбрать подобную компанию можно посвятить отдельную статью и критериев
у нее немало, но сэкономив 20-30% что получим мы в итоге: «Неудобства вы будите при неправельной стали ощущать сразу с
первого года проживания, так как спальни на втором этаже, все звуки с улицы
лучше слышны именно в спальне, даже начали слышать железную дорогу
которая находится за три километра! Открывание окон днем не совсем комфортно,
кому то обязательно дует, да и открывать окна даже зимой приходится достаточно
часто.»

Вадим Викторович, Все зависит от уже существующей системы вентиляции. По той информации которую вы предоставили,рекомендую Вам уставить роторный рекуператор, вот по каким причинам: энергоэффективность у роторного рекуператора 65-85%; когда как у пластинчатого рекуператора энергоэффективность составляет от 15-75%, причем у пластинчатого рекуператора, есть еще один подводный камень, это обмерзание, при движении встречных потоков, образуется конденсат на пластинах, в результате из макс. КПД в 75% снизится в 2-3 раза. Тогда вам может стать неожиданно холодно, в неподходящий момент. Что касается вашего вопроса уровня шума, роторный или пластинчатый, то пластинчатый и роторный приблизительно одинаковы, по этому критерию, возможно у Вас может появится вопрос о том в роторном есть движимые элементы, а в пластинчатом их нет, на деле роторный производит столько же шума, сколько и пластинчатый. Так как у вас жилой дом, лучшим вариантом будет роторный рекуператор.

Считаю, что принудительная вентиляция в современном доме просто необходима. Если бы вы делали проект дома, то там бы система вентилирования была бы предусмотрена. Если вы сейчас занимаетесь инженерными система, то на этом этапе думаю стоит обратится к специалистам. Они сделают нормальный проект, плюс предусмотрят огнезащиту системы вентилирования специальным базальтовым материалом - МБОР http://www.timplast.ru/products/ognezashchita/pro_mbor_vent/ . Без такой защиты в вентиляции будет собираться конденсат.

Ольга Ивановна, напишите пожалуйста контакты инженера по вентиляции, про которого вы писали andrei_vershinin@mail.ru

Алекс Зайцев

Считаю, что принудительная вентиляция в современном доме просто необходима. Если бы вы делали проект дома, то там бы система вентилирования была бы предусмотрена. Если вы сейчас занимаетесь инженерными система, то на этом этапе думаю стоит обратится к специалистам. Они сделают нормальный проект, плюс предусмотрят огнезащиту системы вентилирования специальным базальтовым материалом - МБОР Без такой защиты в вентиляции будет собираться конденсат.

Вы считали или считаете? Это разные вещи. Вентиляцию разумеется нужно проектировать, но при этом не обязательно, что она будет принудительной. Для обычного частного дома естественная вентиляция вполне достойное и достаточное решение.

Кондиционеры. Вентиляция. "Спектр климата"

Вадим Викторович, Все зависит от уже существующей системы вентиляции. По той информации которую вы предоставили,рекомендую Вам уставить роторный рекуператор, вот по каким причинам: энергоэффективность у роторного рекуператора 65-85%; когда как у пластинчатого рекуператора энергоэффективность составляет от 15-75%, причем у пластинчатого рекуператора, есть еще один подводный камень, это обмерзание, при движении встречных потоков, образуется конденсат на пластинах, в результате из макс. КПД в 75% снизится в 2-3 раза. Тогда вам может стать неожиданно холодно, в неподходящий момент. Что касается вашего вопроса уровня шума, роторный или пластинчатый, то пластинчатый и роторный приблизительно одинаковы, по этому критерию, возможно у Вас может появится вопрос о том в роторном есть движимые элементы, а в пластинчатом их нет, на деле роторный производит столько же шума, сколько и пластинчатый. Так как у вас жилой дом, лучшим вариантом будет роторный рекуператор.

Приведите товарищам примеры, как неправильно спроектированная принудительная вентиляция обмерзает и превращает зимой дом в дом Снежной Королевы. Народ у нас доверчивый, как на Форумхаусе ерунду свистнут, так все побежали покупать и себе ставить.