Поддерживаю!

Почти во всем соласен, но большинство "дизайнеров", как здесь, так и на других площадках, действуют по принципу - "собака лает - караван идет". Большинству совершенно все-равно на подобные призывы и они продолжат с азартом кидаться на каждого проходящего мимо потенциального заказчика.

"Большинству совершенно все-равно на подобные призывы и они продолжат с азартом кидаться на каждого проходящего мимо потенциального заказчика."(с)

Дык, и я же об энтом.

Люди не задумываются, что таким своим поведением дискридитируют остальных. Надобноть иметь хоть чуточку самоуважения и профессиональной гордости. А то вся эта "камарилья с расталкиванием локтями" вызывает тошноту.

Надеюсь может эта тема как-то вразумит "страстно жаждущих" и они что-нибудь поймут.

Любопытно, что в европе даже терминология отличается от нашенской. У них говорят: не нанять архитектора-дизайнера, а пригласить.

В этом есть небольшой нюансик, говорящий об уважении к этой профессии. К великому сожалению, исходя из своего опыта, приходится констатировать факт, что наша с вами профессия, зачастую, приравнивается к работе сантехника-электрика.

* ни в коем случае не умаляя значения этих уважаемых профессий

Полностью согласна!!!Взаимное уважение в первую очередь!!!

Именно - взаимное.

Второй пункт моего "мезозойского балета" касается заказчиков.

Открывая на площадке данного ресурса темы о поиске для себя архитектора-дизайнера, считаю:

1. Надо отдавать себе отчет что любая работа должна оплачиваться. всем известно где бывает "бесплатный сыр"...

2. Невозможно достаточно профессионально оценить ситуацию объекта не имея достаточно полной информации.

3. Нереально оценить степень профессионализма архитектора-дизайнера по картинкам его проектов. И даже по фотографиям реализованных объектов.

4. Надо понимать, что делая тот или иной проект, архитектор-дизайнер выполняет социальный заказ своего визави. А как вы понимаете, заказчики бывают разные и соответственно их финансовые возможности могут отличаться. ("Что русскому хорошо, немцу - смерть.")

5. Желая получить "халяву", в виде проекта своей квартиры, заказчик соответственно получит полное...то, что получит.

"Люди, давайте уважать друг друга!" (перефраз. кота Леопольда)

Все почти правильно... только ссылку на свой ресурс давать здесь запрещено. Как бы там ни было человека встречают по одежке, а дизайнера по картинкам... ну а все остальное уже как Богу угодно будет...

"Все почти правильно... только ссылку на свой ресурс давать здесь запрещено. Как бы там ни было человека встречают по одежке, а дизайнера по картинкам... ну а все остальное уже как Богу угодно будет.."

Architoria 3D

Готов поспорить. Во-первых, в текстах "страждущих" регулярно встречаю ссылки на их сайты. Не вижу ничего плохого в этом (это к модерации).

Ибо, сказав А, надобноть говорить и Б, коли уж они делают столь благородное дело, а именно пропагандируют "налаживание творческих связей" между заказчиками и дизайнерами.

Во-вторых, (повторюсь) на мой взгляд. довольно опрометчиво делать выводы о профессионализме дизайнера исходя из одних картинок. Любой умный заказчик, наведет справки о дизайнере и его работах или как минимум, встретиться с ним лично.

Ну а если уж "как Богу угодно", флаг в руки тем заказчикам, которые готовы рискнуть своими финансами и которые столь опрометчиво поступают, остановившись на дизайне "по объявлению", для проектирования своего жилья.

.

Ну во-первых и во-вторых, изначально профессионализм дизайнера оценивается по его работам. И даже образование здесь на следующем месте. Вопрос в том, что в отсутствии культуры дизайна этого делать не умеют и на каждую корявую поделку, называемую дизайном могут восхищаться и положительно оценивать. Этим активно пользуются и БУДУТ пользоваться целая армия людей, именующих себя дизайнерами и архитекторами.

А в-третьих все эти темы ничего и никогда не изменят. Принцип, описанный мною во втором посте никуда не денется...

Жадность и эгоизм не позволяет таким заказчикам сделать правильный выбор.

Но, это же тема вечная, просто заказчик делает первый дизайн и пока ещё не созрел (как правило такие же дизайнеры и кружат вокруг его тем). Скорее всего, и второй проект у него провалится в яму бесплодия.

Обычно заказчики, которые делают свой третий дом начинаю понимать суть проходящих вокруг них вещей. Здесь присутствует и зрелость и рассудительность и опыт. Согласитесь коллеги, таких заказчиков не так уж и много ... и все они давно уже в "сарафанах" ))

да, жадность это распространенная черта характера. Особенно когда дело касается услуг архитекторов и дизайнеров. Вместо того, что бы выбрать специалиста заплатить совершенно незначительную сумму за грамотное планировочное решение, люди будут месяцами ждать ответов и мусолить непонятные почеркушки сделанные "на коленке"... Начинаются разговоры ни о чем... Своего рода мазохизм какой-то получается... Причем с обеих сторон. А потом, в большинстве случаев, "заказчик" пропадает, а "специалисты" как мухи еще месяцами и годами вьются вокруг мертвой темы... брр, жуть картина...

интересно, для кого здесь кнопочка вверху сайта "Найти подходящего эксперта"? Ей вообще кто-нибудь пользуется?

Но самое главное по распространенности это банальное отсутствие денег. Прекрасно знаком с ситуацией, когда въезжая во взятую в ипотеку квартиру у тебя денег только на разводку труб и "кинуть ламинат". Каждая копейка собирается на кухонный гарнитур... Какая уж тут планировка.... какой дизайнер...

Заказчиков, которые могут позволить себе третий дом действительно можно по пальцам пересчитать наверное, и здесь они точно не бывают...

Согласен с Валерием и Владимиром.

С одной стороны, нет "культуры дизайна", как такового. Само понятие дизайн интерьера появилось относительно недавно. У нас в стране, до перестройки, вааааще не было такой профессии - дизайнер интерьера. Не было даже вузов которые готовили таких специалистов. Да, конечно, были архитекторы, которые занимали эту нишу. Хотя, на мой взгляд, архитектура и дизайн интерьера это хотя и близкие, но всё же чуток разные профессии. Понятно, что когда появился социальный заказ на "евроремонты", ближе всех к этому оказались архитекторы (что само по себе не плохо). Хуже, что в нынешние времена профессия дизайнера стала "модной" и в неё хлынула масса непрофессионалов, которые получив корочки каких-то весёлых вузов, типа кулинарного техникума,с умным выражением лица бросились в эту область.

Понятно, что наличие образования, не гарантирует высокую профессиональность, бывают уникумы, так сказать от Бога. Но..., на мой взгляд, это исключения, подтверждающие общее правило.Это то что касается самих дизайнеров.

Да, согласен, что в нынешней непростой экономической ситуации, у заказчиков элементарно не хватает денег на полный дизайн-проект. Во всяком случае, они так считают.

Заказчики просто не понимают, что можно заказать "экспресс-проект", не включающий в себя полный комплект дизайнерских услуг. Понятно, что это будет немного усеченный проект. Но... в любом случае, в нем хоть по минимуму будут присутствовать грамотные планировочные решения и простейшие полезные рекомендации по интерьеру. Считаю, что грамотный и честный дизайнер в состоянии сделать дизайн-проект (и даже больше), на ту сумму которой располагает заказчик.

Думаю, многие встречались с интерьерами, которые сваяли себе люди, не прибегающие к услугам дизайнеров-архитекторов. Жалкое зрелище. Самое обидное, что материальные ресурсы затрачены приличные (относительно), но в результате выходит, извините за выражение, кич и полное гомно.

Понимаешь, что за те же деньги (а чаще даже за меньшие) можно было бы сделать гораздо комфортнее и интереснее жильё. Но...., заказчик сэкономил ( как он думает, на дизайнере) . Потребители, зачастую, не понимают за что они платят дизайнеру деньги, рассуждая: "Что, я сам себе не выберу керамическую плитку с обойками?" Такое впечатление у них сформировалось на основе просмотров многочисленных тв-передач, типа "Квартирный вопрос", которые со своей положительной сыграли отрицательную роль в отношении культурного образования потребителей в интерьерном дизайне.

Свою лепту в этот процесс вносят и "матерые и грамотные" строители, которые с удовольствием "экономят" деньги "хозяину", убеждая его в том что можно элементарно обойтись и без дизайнера. Которые на свой "гениальный" вкус лепят замечательные вечные арочки и подбирают шикарную плитку с обоями (желательно в "нужном месте").

Нууууу, тут их "интерес" понятен. Ясно, что зачастую, им дизайнер как кость в горле, потому что он в курсе многих строительных тонкостей, усложняющих жизнь строителям, а так же дизайнеры в курсах цен на все строительные материалы. Что для строителя не гуд....Хотя честные строители, как правило, только рады присутствию на стройке архитектора-дизайнера, который несёт на себе ответственность за многие решения и снимает у строителя головняки по подбору финишных материалов.

На мой взгляд - непрофессионализм, это глобальная проблема нашей страны.

"Кухарка рулит государством." В Европе, ни одному строителю не придет в голову давать дизайнерские советы своим заказчикам.

Во всем с Вами соглашусь абсолютно и бесповоротно кроме одного - ссылку на свои сайты здесь делать нельзя, а также фото например я лично прилагаю к ответу, чтобы потенциальный заказчик имел представление о наших работах. Потому что прекрасно отдаю себе отчет - многим будет просто лень заходить в мой профиль и смотреть проекты или банально что-то отвлечет человека, а визуальная картинка, возможно, запомнится. Мне лично многие писали именно после того, как увидели фото в ответе на одну из тем форума.

Я как раз из тех, кто предлагает услуги дизайна здесь достаточно активно, но скажу Вам честно - это работает как привлечение внимания. Также я могу здесь проконсультировать по конкретному вопросу. Я хочу, чтобы у меня были заказчики, вот и все, поэтому Вы можете найти мое сообщение почти в каждой теме, где ищут дизайнера)

Но есть одно НО: я не предлагаю проекты за 200 рублей (потому что это нереально), не кричу об акциях (потому что их нет) и не делаю бесплатную работу в виде плана проекта по предложенным условиям. И я согласна с Вами, что так делать нельзя - это неуважение к себе. Только в "Горячей линии" Хаузз мы проделали огромную бесплатную работу по планировкам, но это был интересный опыт для меня.

И конечно. я согласна, что по картинкам что-то выбрать практически невозможно, и в этом отношении Хаузз это стартовая площадка, где может завязаться диалог клиента и исполнителя.

Ту: Наталья Преображенская.

Не принимайте близко к сердцу мои слова, плизззд. Это разговор вааааабще.

В вашем возрасте, наверное, я поступал бы так же как и вы, в смысле привлечения к себе внимания.

Мне просто любопытно мнение коллег по тем вопросам, которые я описал выше. К тому же, это некий "выплеск эмоций" на тему нашей нынешней жизни.

Мое мнение субъективное, не факт что оно верное но считаю, я как профессионал, имею право его высказывать, тем более на профильном сайте.

Еще раз, пардоньте. Всех благ присутствующим.

Боже-боже-боже мой!!!

Сколько слез-соплей,Мексика отдыхает....

Консул06, а по теме что-либо слабо, акромя "месячного Гуа"?

Замечательно сказано: "будет лень заходить в профиль"!

Как можно серьезно выбирая специалиста не зайти к нему в профиль? И не только в профиль, но и на сайт. Посмотреть и изучить о нем информацию.... Здесь дают заявки сильно занятые миллиардеры? Недавно ответил на заявку (клиент указал почту), отправил всю информацию о себе ссылки на страницы своего сайта со всей необходимой информацией... так через сутки получил ответ: вы кто? Вы где? Что по чем? ... то есть человеку вероятно было лень даже посмотреть контактные данные на сайте. И даже посмотреть в подпись, увидеть телефон и позвонить, так как мы живем в одном городе!

Я как-то в качестве развлечения проводил тут эксперимент, пытаясь найти предел "жадности" ))) предлагал зазывалки по 500... 300... Потом и 200 рублей... и смотрел через специальный сервис статистику перехода на свой сайт. Вы знаете! Практически ноль! Значит дешего это не главное. Главный критерий все же - бесплатно.

В начале этого разработал систему экономичных по стоимости концепт-эскизов (Нечтно подобное studio_domus предлагал выше). Еще как-то пользуется слабым спросом, но не с этого ресурса. У людей походе нет средств даже на "кусочек" проекта... Я понимаю. Кризис...

Laboratorio Creativo di Vladimir Lamfadel, сказано как есть, давайте реалистично смотреть на ситуацию) заявки здесь в основном оставляют люди, которые ищут "подешевле", мягко говоря..но это в основном. Но если сидеть сложа руки, то вообще ничего не дождетесь - это закон бизнеса. Форум на Хаузз - далеко не панацея, но я уже сказала, какова его роль.

П.С. Предела "жадности" не существует))

studio_domus

Консул06, а по теме что-либо слабо, акромя "месячного Гуа"?

А оно мне надо? Мне и так нормально,чего желаю всем,кто пользуется моими знаниями.

"Я понимаю. Кризис..."

Laboratorio Creativo di Vladimir Lamfadel, еще профессор Преображенский говорил: "Разруха (чит. кризис) не в клозетах, а в головах"

Вопрос во всеобщей неграмотности и некомпетенции. Повторюсь.

Встречал массу реализованных ремонтов квартир "своими силами", без привлечения дизайнеров. Обидно до слёз, как бездарно люди уложили свои материальные и физические ресурсы, зачастую получив в итоге совершенно безвкусное и некомфортное жильё. Хотя..., как специалист я вижу, что можно было уложиться гораааааздо меньшими затратами.

На данный момент проживаю в новостройке на окраине Москвы. Вижу, сколько людей ремонтируются с одними строителями. Так и хочется крикнуть: Люди, да пригласите хоть какого-нибудь дизайнера! Даже студент-архитектор, за совершенно смешные деньги сможет вам помочь в вашем ремонте.

Но... народ непробиваем: "У нас эконом-вариант." И вбухивают тупо свои небольшие деньги (иногда реально переплачивая) в совершенную похабель.

* вопрос не моей невостребованности, у меня есть работа.

consul06 "А оно мне надо? Мне и так нормально,чего желаю всем,кто пользуется моими знаниями."

Замечательно характеризует человека!

Мне жалко людей, которые "пользуются твоими знаниями".

Хотя...., и так видно что вы, милейший, обыкновенный форумный троль.

Проходя мимо, проходите.

Тут еще большая проблема, что большинство авторов заявок, ведут себя некорректно. "Кинули кость" и пропали. И кто его знает через неделю, надо это кому уже или нет... И такие мертвые темы начинают в течении года обрастать безсмысленными предложениями от демперов и мебельщиков и пр., превращаясь в хаотичную рекламу не пойми каких услуг.

Studiu_domus, у людей в новостройках не всегда на унитаз хватает, ну какой там студент-дизайнер.... Да и напланирует там этот студент не приведи Господи...

Ну да... Этакий Houzzbook ))) пока постишь, тебя видят. Как только перестал - все забыли. Только зачем, непонятно... Толку все равно никакого. Для саморазвития - ноль. Информации новой тут нет, для этого есть серьезные профессиональные ресурсы типа Archdaily и тд. Ради мифического заказчика за 2 копейки тратить столько времени? Для чего?