Интересные ответы!

С и Z

Пока Z самый популярный!

BB. У нас такой был, очень приятный, удобный. И граница есть, и округлость, и не сразу всё падает.

Как это, не сразу все падает?)))

Вот не знаю, снизу то он острым получается, плюс он все же в классику больше...

Вот это да! Очень интересные наблюдения. Спасибо, что опытом поделились)))

А я подруге-дизайнеру показывала сегодня новые столы Алексея Тискина. И дальше был диалог:

- наверное, он гей или у него детей нет

- есть! В этом году родился!

- не считается! Он еще не ходит, поэтому все углы в доме еще не заклеены резинками из икеи!

Вот так вот обсудили красивую остроту граней в бытовом применении))))

Моё глубокое убеждение, что все углы в доме должны быть круглыми :) И вообще когда-нибудь люди будут делать круглые дома!

C, H, B

Какие профили вам нравятся? Странный вопрос...
А какие цвета вам нравятся (или не нравятся)??? Я, например, встречал людей, которым категорически не нравятся красный и зеленый, а один мой приятель назвал коричнево-шоколадный цветом "утреннего пронесло". Значит ли это, что коричневый "плохой" цвет? И что "лучше" - круг или квадрат?...
Мой личный опыт подсказывает, что кромку любой рабочей поверхности, столешницы и т.п. - обзовите как хотите - все же стоит воспринимать в совокупности с толщиной и цветом материала, его формой в плане, расположением в инетерьере, назначением и использованием. Хотя, возможно, это субъективно...
C и Z - самые распространенные у нас. По одной простой причине: хорошо сделать их возможно с минимальным набором ручного инструмента и буквально в гараже - было бы желание и руки. И это вовсе не значит, что они плохи или примитивны. Немцы, голландцы и скандинавы обожают их...
А то что лично Вам где-то попались режущие грани или острые углы, плохая полировка или волны - недостаток криворукого изготовителя. И "красота" кромки здесь ни при чём...

Ilya Oderov, вы удивитесь, но женщины часто обсуждают красоту конкретного цвета и оттенка, и даже массово приходят к согласию, что вот этот супер, а вот тот - на пол тона темнее и пыльнее - совсем не годится)))

Так что вопрос совсем не такой глупый, как вам кажется. И вообще довольно безобидный.

Ваш коммент про простоту C Z очень интересен, спасибо, буду знать!

Про криворуких мастеров - вы правы, не все криворукие. Проблема в том, что сначала ты отдаешь им камень, а потом тебе уже некогда/не из чего просить их что-то переделать. Поэтому важно понимать, что какие-то профили сделают хорошо точно, а какие-то не факт.

Александра, добрый вечер!
Я не уверен, что Вы поняли мой комментарий.
Я вовсе не сексист - клянусь здоровьем всех моих... и даже более чем!...))
И в мыслях не мелькнуло разделять каменные кромки на "женские" и на "мужские", согласно штампам и поверьям древних...
Я попытался обратить Ваш взгляд на целостность картины.
Представьте, кто-то вдруг решил повесить на корову великолепную роскошно-царственную сбрую. Конскую. Как у четверки габсбургских липицианов... Плоха ли сбруя? Нет. С коровой, вроде, тоже все в порядке - есть молоко и мясо, и телята.
А получилась ерунда.
И наоборот, нечто совсем простое. До смешного. Может быть очень даже к месту...
И потому, мне показалось, что обсуждать достоинства и красоту кромок, не видя общую картину, как-то бесполезно.
Возможно, я не прав...

Ilya, что вы! Не подозревала вас в сексизме, и думала точно так же как вы, когда впервые в жизни увидела пост "девочки, а посоветуйте коралловую помаду". Помню, оставила коммент в духе "дойдите до магаза и попробуйте их на себе перед зеркалом, кто же вам подскажет")))

Но нет, оказалось, что реально люди могут дать/получить хороший совет и при такой постановке вопроса, поэтому теперь пользуюсь и этой опцией тоже))

Вот картинки:

1. Душевая, на кромке будут стоять раздвижные двери.

2-3. Левее тумба зеркальная (просто ящики вынуты дабы не повредить), на ней должны быть столешница, раковина-чаша и высокий кран.

Совсем слева-внизу, видны части рабочего унитаза. Те подвесной горшок слева от тумбы

По правилам дизайна мне подходит просто полированый край - максимум С-кромка. Но так я получаю два опасных угла... для того, кто выходит из душевой, и для того, кто встает с горшка слева. По-сути, задачи придумать как их можно скруглить без потерь для визуальной составляющей.

Александра,
Если я правильно Вас понял, речь идет о мраморной детали, бортике душевого поддона.
Это не совсем лицевая кромка, а скорее конструктивный элемент, который, как я предполагаю, имеет несущую функцию и будет частично или полностью скрыт дверцами душа.
В местах, где его видно, я рекомендовал бы снимать фаски (профиль Z). В Вашем проекте вся душевая квадратная, поэтому использование фасок визуально более оправдано, чем радиусов...
А теперь главное. Мрамор, в отличие, например, от гранита или кварцевого агломерата, материал очень мягкий. Поэтому использовать фаски или радиусы в местах контакта с ним нужно всегда! И чем больше они, тем лучше. В противном случае, в месте острой грани или недостаточной фаски/радиуса у вас появятся сколы...
И еще, модели C и Z могут быть сделаны ручными "черепашками" на материале любой произвольной толщины. Технология изготовления радиусных кромок, включая А с мин. радиусом или Т (которой нет в Вашем списке), другая - они многократно "катаются" профильными кругами-болванками. Поэтому толщина материала здесь имеет значение. Стандартно это 20 и 30мм. Причем, последняя для мрамора приоритетнее - мягкому материалу необходим запас прочности. Гранит с кварцем, например, хорошо держатся и при толщине в 12мм, а керамика - вообще, вплоть до 3мм...
Наличие определенной модели кромки в определенной толщине зависит от вашего производителя. Кромочный инструмент не дешевый, и куча разных кромок под разные материалы и в разных толщинах - дорогое удовольствие...

Ilya, речь о столешнице под раковину, столешницах обеденного, журнального столов и консолей. А на стенах не мрамор (муж отказался соглашаться на него везде, пришлось мне в фотошопе подбирать рисунки плит керамогранита, чтобы получить эффект слэба))))

Но на столешницы уговорила:

Влюбилась в этот кварцит/гранит и хочу видеть разные его кусочки везде (слэб 20мм огромен, и понятно что все изделия будут иметь разные цвета, просто из одной серии).

По вашему комменту уже осознала, что полировки недостаточно, и кромка нужна для ослабления напряжения даже больше, чем для дизайна.

Думаю для прямоугольных консолей взять логично делать С-профиль.

Для круглых столов (обеденного и журнального) либо удобный V, либо стильный Z.

Для столешницы в ванной больше всего в раздумьях...

С точки зрения инженера, форма кромки столешницы на качество еды на кухне не влияет.

Для визуального же восприятия имеет значение профиль кромки Q (в меньшей степени Н+1), он как бы увеличивает толщину столешницы, что актуально при тонком каменном слэбе, когда нет возможности или желания подклеить его по толщине.

На мой взгляд, важна одна маленькая деталь, о которой почти все производители забывают.

Это капельник, который делается снизу по краю столешницы, чтобы жидкости не заливались под столешницу и не попадали на мебель. Один из вариантов представлен на чертеже.

Мой поставщик каменных столешниц говорит, что я единственный из всех его заказчиков (коих немало), который просит изготавливать капельник по столешнице. Почему так? Никто не знает об этом или ленятся или экономят?

Serge Paradis капельник в интерьере??? Достаточно странно...
Капельник помогает удалить излишнюю проливную жидкость с мест соединений, швов и т.п. Которые, в обычной ситуации, всегда герметезированы...
Для чего он нужен?
В интерьере, где температура поддерживается плюсовой и более-или-менее постоянной, жидкость остается жидкостью. А вот снаружи и особенно в весенне-осенний период жидкость в течение считанных часов может превратиться в лед.
И вот тогда она начинает нещадно рвать швы и соединения, проникая в них все глубже и глубже. Лед в швах постепенно разрушает всю конструкцию...
А интерьер остается интерьером. В Италии, Германии, Голландии, Франции или США интерьеры по физическим условиям одинаковы. И капельников я нигде там не видел. Может Россия - исключение?
...
Но.
Я могу предположить.
Например, вариант, где капельник в интерьере служит для удаления жидкости, плодотворной для развития бактерий и грибков в натуральном(!) материале.
Правда, не знаю, где конкретно...
Но это лишь предположение. О котором, боюсь, Вы и сами не подозревали...

V

Александра, добрый вечер!
Хорошо, что сказали о фотошопе, а я, глядя на фото, хотел было проклясть ваших плиточников...)))
По материалам вкратце.
Если натуральный, то мрамор для ванной лучше. С одним важным "но". Он мягкий, колкий и может впитать в себя любую дрянь, будь то зубная паста, краска для волос и просто подтеки жесткой воды...
Гранит получше. Он гораздо тверже, но пористый, холодный. И как с любым натуральным материалом, подбирать Вам придется конкретные слэбы...
Искусственные. "Кварцит"))), кварцевый агломерат или в простонародье "кварц". Прочный (можно использовать толщину 12мм), твердый и абсолютно не пористый. Правда, тоже холодный. Если хотите в кварце что-то особенное и близкое по цвету к натуральному, посмотрите Cambria или дорогие коллекции Caesarstone и Silestone (не помню названия этих коллекций). Но это будет дорого. И качественная машинная обработка обязательна!
Заморские дизайнеры также любят кварц в однотонных цветах, особенно монотонно-белом или черном. Но имейте ввиду: с темными и насыщенными цветами должны работать профи, иначе косяки Вам и Вашим клиентам обеспечены.
Есть еще керамика. Невероятно твердая. Но с любыми расцветками: от ржавого металла до дерева. Очень дорого. И с минимальным выбором - в России с любимым материалом "нордических арийцев" работают единицы...

Ilya, уточню немного:

Кварциевый агломерат - это искусственный материал, где 95% крошки камня и 5% смолы. Такой у меня на кухонной столешнице, Stone Italiana:

Однотонные - это обычно все ж акриловый "искусственный камень", где меньше 20% каменных включений и больше 80% полимерных смол.

Кварцит - это натуральный камень из карьеров с ттх гранитов и рисунками мраморов. Мой из Бразилии, у некоторых поставщиков он значится как гранит.

А за что вы хотели поругать плиточников?!)) На фото что-то не так?

Serge, спасибо что поучаствовали в обсуждении!

Согласна, что Q безумно красив! И если бы мой интерьер имел хоть какие-то отсылки к классике, я обязательно выбрала бы его.

Дело в том, что компенсировать тонкость слэба сейчас совсем нет нужды. Я выбрала 20мм не из экономии, а потому что сейчас в тренде ультра тонкие камни. Вообще не модно делать толстые столешницы и подклейку. Я уже сталкивалась с тем, что местные производители не знают об этом - тренд не дошел, он пока очень узкий и будет захватывать массы постепенно.

Я много путешествую по дизайнерским отелям за рубежом, в Москве просто потрясающие интерьеры в ресторанах (публика привыкла, поэтому каждый новый проект оформляют еще более красиво), дизайнерские предметы, которые рассматриваешь в качестве референсов, выглядят определенным образом - про толщину инфа 100%))))

Alexandra Plein , Мы как раз эти слэбы кварцита/гранита Fusion целиком монтируем к стене. Если интересно, отправлю Вам по завершению фото.

Stone Tailor, круто что узнали камень)) профи

V и HV ,люблю более мягкие и закругленные линии. К тому же это безопасно. Хотя на том же Н или ВВ снизу срезается фаска 1мм и край уже не острый,нет риска поранить руку, если ручки мебели близко к столешнице расположены. А что касается профессионализма, то наша компания сделает абсолютно любой профиль, многие компании экономят на покупке разных типов фрезы,делая все одной. Вот и получается, что у кого то профили выглядят вытянутыми.

Да, вы правы, от оборудования многое зависит, и жаль, что такие вещи узнаешь как-то сильно потом))) а сначала сравниваешь только цены))

Если вопрос стоит о столешнице в вашу ванную, то С или Z, но немного закруглить углы,чтобы были нетравмоопасны

Да я вроде уже решила наплевать на дизайн и сделать А или В впереди, а сбоку просто полировку. Потому что для стыка со стеной сбоку мне нельзя делать профили сбоку...

А столы все думаю: V или Z...

Alexandra Plein , если тонкий и прочный материал, то можно рассмотреть Dekton ( 8мм,12мм или 20мм) , не дешевый, но и не как крыло от самолета. При этом различные расцветки,как в керамике и очень прочный.

С материалами у меня полная определенность)) камень я выбрала давно)

У меня такое мнение, современные средства обработки позволяют распилить огромный камень на тонкие более легкие пластины и вытащить из него настоящую внутреннюю красоту, которая в дополнениях не нуждается. И все дополнительные грани- рисочки наносятся что бы ещё более эту красоту как то увеличить, но в действительности они её только портят. Так что для меня только ровные , гладкие поверхности. Ну только вопрос безопасности может немного скруглить края( да и то, только если очень нужно).

Это действительно на любителя, если не говорить о безопасности детей. Для меня "C" и "H", люблю ступенчатый, но лаконичные завершения форм.

А мне как раз А и В нравятся. Если не любоваться, как в музее, а для жизни. Наиболее безопасно и... гигиенично

А и Н

Мне нравятся такие кромки. А так... на вкус и цвет фломастеры разные). Производитель должен быть нейтрален.

A. H.B.V.

H и Z

H в подоконниках из мрамора. не вызывает никаких проблем

Q... он просто бесподобен.

Олег, если на них не сидеть))

Для подоконников использовать фигурные профиля чаще нецелесообразно, обычно скрыты за шторами.

Ступени со сложным профилем - это экстрим по-моему)

Столешницы - в зависимости от стиля интерьера и фасадов кухни. Нужно понимать, что фигурный профиль удорожает конструкцию.

В простых профилях фаска снимается до 5 мм

Лучше спросить: будет ли полировка снизу на несколько см?

От капельника отмахиваются. Лить воду ведрами на столешницу обычно не собираются..) Включают в стоимость почти всегда, когда начинается разговор: а давайте как-нибудь удешевим, первый вычеркивается капельник..) следующим шагом сложный профиль становится проще.

Профиль получается идеальным в зависимости от оборудования и мастера.

Многие называют сложные профиля красивыми пылесборниками...

Обычно возникают вопросы, при заказе столешницы толщиной 5 см и больше, однако и они почти всегда разрешимы .

P.S. В изделиях из натурального камня оочень много нюансов.

а где непроливайка?

А не нужна непроливайка)) жили без нее сто лет и дальше можно)

Natali, сейчас в тренде тонкие столешницы, не более 2см, и самый модный профиль делает край почти как лист бумаги - посмотрите на стол Tulip.

Я бы сделала его, но в стандартных опциях его нет. Без капельника, по-моему правда можно жить, а вот красивые пылесборники можно оправдать тем, что с них чашки не сразу падают - есть шанс поймать - как писали выше.

Если стены совсем неровные, то бортик нужен. Если прямые, то не обязательно.

И я совершенно не против фигурных профилей, видела по индивидуальным эскизам, не из прайса шикарные профиля...

и да, чуть совершенно не забыла: фигурные профиля - для столешниц ванных комнат...

для стола Tulip

2см столешница из натурального камня...

Тонкой будет смотреться визуально за счет профиля Е перевернуть и снять фаску.

какие размеры. камень, основание? :)

Natali, там не совсем профиль Е, а еще и второй край обработан. Ну и перевернуть, да.

У меня? 2см, 120*140, fusion

Дорогая Александра :)

Я про этот модный столик, как сделать из натурального камня еще два года назад , если не больше слышала)

Поделитесь результатом, если найдете в Москве компанию, которая сделает идеальную копию по приемлемой цене)

Natali мы как раз изготавливаем столы и консоли из натурального камня с "модными" профилями. Есть сайт www.stonestol.com

Что говорить о кромках, когда приходится исправлять такое

мне кажется что важно какой формы мебель (стиль тоже), а если речь идет о подоконниках, надо смотреть в каком стиле интерьер (какие формы преобладают).