А важно, чтобы этот момент понимали именно заказчики. Потому как все дизайнеры именно так и работают, к сожалению, и всё это понимают и без Вас.

А то, что людям заняться нечем, дак это рынок пересыщен, предложение многократно превышает спрос. Сидим поэтому тут и поливаем друг друга грязью кто во что горазд, рассчитывая таким образом привлечь внимание заказчиков к своей персоне. И в принципе внимание заказчиков это привлекает. Они с радостью начинают в этом процессе участвовать. Жаль только, конверсия профиля от этого не растёт, ну да это ведь не важно, правда?

Ну не знаю кто тут зачем сидит и обливает грязью, я просто высказала свое мнение ,которое опять не остается именно без Вашего внимания)

Кто-то должен озвучивать проблемы отрасли и открыто говорить о том, о чём говорить не слишком принято, не слишком хочется, не слишком уместно и так далее. Мне не нравится политика Houzz, провоцирующая демпинг. Провоцирующая грызню. Поощряющая бесплатный труд. Всё это мне не нравится. Насколько могу со своей стороны - пытаюсь менять текущую ситуацию в отрасли. Сдвиги есть, я их вижу, хоть они и незначительные. Да и угрозы со стороны Houzz мне в личку меня заблокировать в общем об этом же говорят. Я даже не уверена, что Вы это сейчас прочтёте ибо есть определённая политика у этого ресурса, как бы он не пытался убедить нас в том, что он просто независимая площадка, предвзятость в отношении дизайнер-заказчик лично я чувствую. Это даже по конкретно этому опросу можно заметить.

Дак не читайте. Я в общем этого и добиваюсь.

Самое главное, Лэйла, чтобы Ваши сообщения пустыми не были. Вы, извините, кто, чтобы мне с утра настроение портить и провоцировать меня на новый пост? Что-то конкретное? Дизайн-проект? Помощь? Нет? Тогда мочите, пожалуйста. Хотя бы в мой адрес.

Ковалёва Кристина, мы не против сдвигов в системе и тоже пытаемся бороться с демпингом. Ресурс был создан для взаимодействия дизайнеров и заказчиков, и мы заботимся о качестве этого общения, стремимся сократить количество рекламы и поддерживать уважительное отношение друг к другу. Вы часто переходите на личности и ваши комментарии другие участники часто отправляют на модерацию.
Мы за конструктивный диалог и уважение к собеседнику, поэтому мы в личных сообщениях несколько раз просили вас сменить тон общения. Не из-за вашего мнения, а из-за формы, в которой вы его выражаете.

Знаете что. Пошла-ка я отсюда с таким ко мне отношением. Лично у меня заказчики будут всегда вне зависимости от стоимости моих услуг и ситуации на рынке. Это в вас во всех говорит эго, я же работаю с ситуацией в целом. Пытаюсь её поменять на более стабильную и комфортную как для дизайнеров, так и для заказчиков. Но уговорили. Больше я этого делать не буду.

Ковалёва Кристина, будут, если захотите, но экономическая ситуация очень сильно отрицательно на это влияет. Самое лучшее начало - сделать интерьер себе. Вы и хозяин, и автор, и заказчик. Сам себе начальник, если что не так- сам и дурак.

Когда осознаете, что время, любовь и свободная воля - искажения третьей плотности, тогда я вернусь и мы поговорим в более приятной манере. А пока не вижу больше смысла для этих целей использовать этот инструмент.

Наконец-то,такую тему хорошую испортила...

ну хоть поумнела КК,на своей странице послание заказчику исправила..не дай бог с такой вот быдлой в женском обличии работать..а чтоб не забывалось-вот ее послание заказчикам,сохраненное и полное-Пожалуйста, не обращайтесь ко мне и не выбирайте меня, чтобы я создала для Вас Ваш интерьер, если Вы не готовы открыто воспринимать именно мои идеи и именно мой взгляд на мир. Это важно.

Действительно животрепещущая тема) Но одно очевидно - профессия дизайнера важна, нужна и интересна, иначе не набралось бы столько обсуждений. Никто не говорит о том, что ему безразлично.

В любой профессии есть грамотные и не очень специалисты, и есть те, кто стал этим "специалистом" за несколько месяцев курсов. Это не отменяет профессионального подхода многих хороших дизайнеров к своей работе. Получить образование в этой сфере, в моем случае, заняло 7 лет+ более 10 лет опыта работы с очень разными заказчиками. К моему счастью и благодарности, большинство понимали, что каждый должен заниматься своим делом и доверяли. Люди ведь сами себе не лучат зубы, не стригут сами себя, если не умеют этого делать. И вопреки почти устоявшемуся мнению, хочу сказать, что дизайнер тоже человек и где-то живет. И это далеко не арт пространство с бассейном посередине квартиры) Поверьте , мы не по наслышке знаем, что такое функционал)

Всем дизайнерам любящим свою работу хочу пожелать продолжать работать с той же отдачей и дальше, несмотря ни на что)) А тем, кто готовится к ремонту, желаю найти СВОЕГО специалиста! Всем удачи и новых квартир!

лучше уж дизайнер, чем получить на выходе что-нибудь такое

Вот это отзывов на данную тему! неужели стольких людей отпугивают дизайнеры!? Обидно конечно, что в нашей стране любой желающий может назвать себя дизайнером, нагородить черти что и уйти, а людям потом жить в этом. Я за обязательную сертификацию дизайнеров, как в Америке и Европе. Почему врачи не имеют права работать без лицензии, а дизайнеры могут?! Тем самым портя престиж профессии.

Я не дизайнер и, к сожалению, пока не заказчик:(. Откровенно говоря, вопрос ведь упирается, в общем-то, в деньги. Мы планируем ремонт вот прямо сейчас. 50000 за проект - вроде и дорого. Технику можно на кухню купить или что-нибудь другое, тоже существенное.. Не в том смысле,что дизайнеры жадные - нет. Просто услуги такого рода - творческая работа, штучный товар, предполагающий индивидуальный подход. И, конечно, оплачиваемый больше, чем такси или маникюр. Нельзя, обладая скромным или просто даже очень средним бюджетом, рассчитывать на уровень индивидуального обслуживания. Не могут услуги стоить дешевле жратвы или, например, обоев. Но если у меня на весь ремонт отложено 400 тысяч, и я заплачу из них 60 за проект, то мне будет очень сложно угодить, понимаете, о чем я? Всё может оказаться недостаточно удачным . В общем, услуги дизайнера и архитектора для меня являются пока синонимом роскоши, в некотором смысле. Хотя отлично понимаю, что и работы у вас, и ответственности более чем... Но ведь раньше люди и маникюр реже делали в парикмахерских, и к психотерапевтам не ходили. Глядишь, и дизайнеры станут "общим местом" . Удачи вам.

Ирина Маркова, дизайнер интерьера, добрый вечер.
Поднимать вопрос об обязательной сертификации чего бы-то ни было в нашей стране нужно с очень большой осторожностью.

Почему? Уверен, что все сами это понимают.

С уважением, Станислав.

И как это лицензирование спасает нас от плохих врачей, которые ничего не знаю и не хотят знать? (хотя есть и спецы от бога) А от плохих воспитателей, от плохих учителей, ужасных парикмахеров, запойных сантехников, так себе строителей и тд и тп? Если нам нужен сантехник, мы интересуемся у знакомых насчет ХОРОШЕГО, нужен парикмахер, мы его ищем, и к дантисту мы тоже не ходим к первому встречному, а уж если ребенок заболел, да не простудой, нужно носом землю рыть, и если ребенка в 1 класс ведете, то узнаете об учителе классном прежде всего. Никакая лицензия не гарантирует вам, что вы не столкнетесь с равнодушным и ничего не умеющим специалистом. А гарантирует мозг, мы ведь люди, самые умные животные на планете, должны учиться добывать информацию, анализировать ее и делать выводы. И дизайнера с архитектором тоже необходимо искать, нет в этом ничего страшного

write2tarasova если у вас денег немного на ремонт, то я бы тоже или не стала бы вообще нанимать дизайнера, или, если у вас сложности с планировкой, наняла бы только на планировку, только стены, без полов, потолков, электрики, никаких разговоров про стиль и пр. Стоит это намного дешевле, чем 60тыс, получите главное, базу, вокруг которой и сможете потом обустраиваться своими силами

Ольга Солдатина, спасибо за действительно полезный совет, хочу воспользоваться.

По-моему у человека есть потребность вить свое гнездо, чтобы в интерьере все было "свое, родное", а то даже похвастаться нечем

ремонт в моей новой квартире завершился, и теперь могу точно сказать, что для ремонта в следующей квартире я обязательно найму хорошего дизайнера. Конечно, очень много пришлось читать, изучать, все это очень интересно. И могу сказать, что ваш сайт очень оказался полезным. Но, все же, одна голова хорошо, а две, одна из которых профессионал - это еще лучше. Причинами почему не обратилась к дизайнеру, думаю, что это цена за услуги, немного напугала, при этом мы простые обыватели не совсем понимаем в начале ремонта для чего дизайнер нужен. Кажется, что все банально, просто нарисовать где что расположить и все, такое и сам можешь. И только буквально выстрадав весь ремонт понимаешь, что лучше нанять профессионалов. Конечно, как и в любой другой сфере, есть хорошие специалисты, и не очень. Но по моим наблюдениям, эта сфера динамично развивается, так что в будущем дизайнеры будут все больше и больше востребованы. Тем более, при продаже квартир, люди все чаще и чаще пишут, что у них дизайнерский ремонт, а это увеличивает стоимость квартиры

"люди все чаще и чаще пишут, что у них дизайнерский ремонт, а это увеличивает стоимость квартиры"
это продавцы так думают )) для покупателей чужой дизайнерский ремонт не представляет ценности

MI Rage, это смотря какой ремонт, если нейтральный с удачной планировкой, правильной электрикой, сантехникой, приличными материалами (не ламинат и пластиковый плинтус с натяжным потолком и спотами) и т. д., то представляет ценность, если что только стены перекрасить и разместить мебель, светильники, картины, цветы и т.д., а вещи положить в предусмотренные места для хранения (и это не шкафы-купе в каждой комнате).

В вариантах "бабушкин ремонт", "евроремонт" и "дорого-богато-хиты 90х", скорее всего неизбежно придется масштабно все переделывать, такие объекты постоянно в изобилии на сайтах аренды и продажи и к категории "работа профессионального дизайнера" явно не относятся, даже если в объявлении названы дизайнерскими.

Да, я когда искала квартиру, к "дизайнерский ремонт, все из Италии!" мысленно добавляла минимум 200 000 на демонтаж, и, учитывая, что из-за своих трат на этот ремонт люди не смогли не прибавить 30-50% к стоимости квартиры, эти варианты сразу отметаются. И продаются потом годами. Точнее, ровно до того момента, пока прибавочная к рыночной стоимость за ремонт не снизится до 0, обычно на это человеку нужен год-два, сразу их отминусовать он морально не готов.

Основная проблема дизайнеров интерьера - дизайнеры работают как проектировщики, получившие заказ на проект. А должны действовать как бизнесмены, которым доверили объект.

Это проблема не дизайнеров, это проблема заказчиков, которые не доверяют никому кроме себя. И может быть это не проблема уже…

Горячая вышла дискуссия, второй день оторваться не могу )) Вставлю свои пять копеек. Тут и дизайнеры-снобы, и дизайнеры, живущие на откатах, и заказчики-свиньи, не умеющие оценить креатив профессионала, и заказчики, просто не достойные дизайна по уровню заработка.... а правда, как всегда, где-то посередине. Во-первых, адекватные и знающие дизайнеры есть, их передают из рук в руки довольные заказчики. "Сарафанка" работает безупречно, если дизайнер горит своим делом, умеет слушать, умеет думать, знает техническую базу и не боится стройки. Проверено. Во-вторых, дизайн не должен быть игрушкой для избранных. Просто потому, что в нашей стране традиции ломаются очень часто, и нам неоткуда взять вкус к оформлению жилища в массовом воплощении, например, как в Британии. Мое поколение, в частности, выросло в таких условиях, что вкус приходится вырабатывать. И у многих это получается. А у многих - нет. Но желание жить в удобном, грамотно спланированном, гармоничном по цвету и стилю пространстве - есть, и оно вполне естественно. Но при этом не всегда есть деньги на профессионалов высокого полета. Вот и приходят на выручку профессионалы попроще. Которые сделают хорошо, грамотно и красиво в небольшом бюджете и за адекватные деньги. И если обе стороны понимают плюсы и минусы такой работы - то все сложится отлично. И судя по отзывам заказчиком даже здесь, это уже реальность, а не голубая мечта. Просто ищите своего дизайнера. И как раз отзывы знакомых позволяют хотя бы изначально довериться и гарантируют то, что Вам не попадется шарлатан, дерущий деньги ни за что.

Работа дизайнера, обычная работа. Такая же как постановка спектакля или проведение утренника. Как организация свадьбы или бои без правил. Единственное, что все забывают, заказчик доверяет дизайнеру изделие стоимостью равной стоимости квартиры+стоимости ремонтных работ+стоимости отделочных материалов, оборудования и мебели. И вот, если этот такой отвратительный дизайнер сделает плохое проектное решение, подберет материалы некрасиво и не исправит по факту нюансы, то все ваши деньги будут вложены в отвратительную гротескную карикатуру...Такая усталость накопилась всем объяснять. Для этого шесть лет нужно проектировать и проектировать, а после диплома строить и строить...и возможно тогда появится понимание, что есть работа дизайнера...мои заказчики, обычно после первого нашего объекта, пройдя стройку, признаются, что представления не имели, как много делает дизайнер создавая интерьер...)

Но при этом не всегда есть деньги на профессионалов высокого полета. Вот и приходят на выручку профессионалы попроще.

Странные суждения. При чем тут высокий полет и неимение денег? И что значит "попроще"? Есть высокий бюджет и есть бюджеты категорий пониже. Все. Остальное - чистой воды мнения.

Человек, уважающий себя и свои деньги будет искать дизайнера, способного освоить этот бюджет. Не уважающий ищет всегда подешевле, считая, что все дизайнеры так или иначе одинаковы и есть возможность сэкономить именно на дизайнере.

Можно бесконечно уважать себя и свой бюджет - но если крутое арх.бюро не берется за двушку с ремонтом в пределах миллиона - то куда идти хозяевам двушки? Плакать соседям о том, что слишком бедны, чтобы жить в комфортном пространстве? Я считаю, что дизайн бывает разным, как и бюджет. Иначе мы бы не разглядывали с удовольствием примеры чудесных и самобытных квартир с икеевской мебелью, ламинатом и пластиковыми окнами.

Можно бесконечно уважать себя и свой бюджет - но если крутое арх.бюро не
берется за двушку с ремонтом в пределах миллиона - то куда идти
хозяевам двушки?

Если есть деньги на ИКЕЮ, то какой смысл тешить себя дизайном от крутого бюро? ИКЕА уже предлагает дизайн. Важно грамотно его применить. Т.е. не требуется особых вложений в дизайн-проект. Достаточно хорошей планировки, грамотного подбора материалов и оборудования. Немного времени на комплектацию с привлечением дизайнера-декоратора вполне вписывается в любой разумный незаоблачный бюджет. Другое дело, когда этого бюджета не хватает, т.е. он и не бюджет вовсе.

Почитал, прослезился. Если честно, то просто поржал. Ежегодно несколько десятков объектов с готовыми дизайн проектами, все проекты ни в дугу, где и как учили этих дизайнеров я не знаю, хорошо если они сделали хотя бы примерную картинку того, что должно получиться, но ведь в большинстве случаев даже картинка не соответствует действительности. Можете хвалиться дальше.

Ежегодно несколько десятков объектов с готовыми дизайн проектами, все проекты ни в дугу

И все с привлечением дизайнера с авторским надзором?

Икеа предлагает дизайн, но он тоже надоедает. А сложить новую картинку, с использованием бюджетных решений, но не такую растиражированную - не всегда по силам хозяину. Про планировку, проектирование электрики, света и проч. я даже не упоминаю. Немногие готовы бегать с рулеткой или наскоро осваивать планировочные программы.

Проблема в том, что большинство из этих дизайнеров - доморощенные. Да, бывают таланты, но этого недостаточно. Должно быть профильное образование, любой диплом можно проверить на "реальность". А то вчера тётя Зина продавала картошку, а сегодня проснулась и поняла, что может быть дизайнером и брать за это деньги. Ведь быть дизайнером это не "просто смотреть в окошко, думать как расставить мебель клиенту, в каком цвете", а намного большее, со множеством нюансов, где нужно конкретное и четкое знание всей "кухни". Также денежный вопрос, что мы и видим из результатов опроса. Те, у кого есть деньги, возьмут именитого дизайнера, случайного брать не будут. У остальных нет денег на дизайнера. А среднего класса в РФ нет. (Но людям нравится думать что есть, ведь к богатым они себя отнести не могут, а к бедным не хотят)

ПЛОТ

Ежегодно несколько десятков объектов с готовыми дизайн проектами, все проекты ни в дугу

И все с привлечением дизайнера с авторским надзором?

Что вы подразумеваете под авторским надзором? выезды? Да выезжают за деньги, ни бе ни ме сказать не могут, цвет даже не могут помочь выбрать.

Теодор Багвел

Проблема в том, что большинство из этих дизайнеров - доморощенные. Да, бывают таланты, но этого недостаточно. Должно быть профильное образование, любой диплом можно проверить на "реальность". А то вчера тётя Зина продавала картошку, а сегодня проснулась и поняла, что может быть дизайнером и брать за это деньги. Ведь быть дизайнером это не "просто смотреть в окошко, думать как расставить мебель клиенту, в каком цвете", а намного большее, со множеством нюансов, где нужно конкретное и четкое знание всей "кухни". Также денежный вопрос, что мы и видим из результатов опроса. Те, у кого есть деньги, возьмут именитого дизайнера, случайного брать не будут. У остальных нет денег на дизайнера. А среднего класса в РФ нет. (Но людям нравится думать что есть, ведь к богатым они себя отнести не могут, а к бедным не хотят)

Да и с известными такаяже ситуация, никогда не забуду коттеджный посёлок Стольное в Переделках, незаконное строительство на Поле Пастернака рядом с очистными сооружениями. Работу и смешную до слёз документацию одного раскрученного дизайнерского бюро.Глупости из того проекта до сих пор вспоминаются хотя больше 10 лет прошло.

Чертежи их со штампом Арт-Бля...

Вот эту цитату Юлия Солнцева просто хочется в рамку!!!

Бесконечно признательна тем клиентам, которые изначально расставляют приоритеты в этом вопросе.
Понимают,
что это не только картинки, чертежи . и т.д. Но интеллектуальная мысль
помноженная на хорошо организованные процесс со строителем, маркетинг
рынка, таблетка от дурновкусия и т.д.
многолетний опыт приводит почти к интуитивному прочтению пространства, скорости и точности, а значит к профессионализму и КАЧЕСТВУ!

У настоящего профессионала всегда есть скорость и точность интуитивного прочтения того, что не приходит в голову клиента. И да! при хороших отношениях с клиентом Я ВСЕГДА ПОЛУЧАЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ИМЕННО ЗА ЭТО! Потому что это ВИДНО. Что опыт+образование - это то, чего нет у клиента, и то В ЧЕМ ОН ПО-НАСТОЯЩЕМУ НУЖДАЕТСЯ. То за чем ОБРАЩАЕТСЯ КО МНЕ.

Насчет отсутствия среднего класса в России повеселили. И с чего это люди, у которых есть деньги на Икеа или средней руки заказную мебель, обращаются к дизайнерам с мировой неизвестностью? Им, представляете, тоже нужны планировки и строительные планы для рабочих. А в Икее этого не продают. Можно, конечно, сказать, что в результате всегда выходит нечто, недостойное называться дизайном..но это недоказуемое частное мнение :-)

Наняли дизайнера так называемого, поэтому не рекомендую услуги Юлии Кирюткиной.

Работает не профессионал! Приходилось всегда пересчитывать за ней все указываемые размеры.

Вносимые ею предложения были неграмотными. Нет правильного видения и хорошего вкуса.

После оплаты за ее услуги, отказалась исправлять свои ошибки. Тон общения сменился на грубый и дерзкий. По итогу просто не сдержала своего обещания и заблокировала своего клиента в телефоне!

Наняли так называемого дизайнера, в итоге не рекомендую услуги Юлии Кирюткиной.

Работает не профессионал! Приходилось всегда пересчитывать за ней все указываемые размеры.

Вносимые ею предложения были неграмотными. Нет правильного видения и хорошего вкуса.

После оплаты за ее услуги, отказалась исправлять свои ошибки. Тон общения сменился на грубый и дерзкий. По итогу просто не сдержала своего обещания и заблокировала своего клиента в телефоне!

Сабжем только интересуюсь, останавливают цены, конечно....

Если в деньгах ограничены- делайте все сами, конечно, придется много изучать и много думать, но за средние деньги1000-1200,за 1 кв м профи вы не найдете

Найдете шарлатана, как его нашла я, он часто критикует действующих коллег, пишет хорошо, умно, я и клюнула. На деле он нигде и никогда на дизайнера не учился, в строительстве тоже ничего не понимает а предоплату в 105 тысяч получил, ничего толком не сделав, работает в паре с беграмотным архитектором - девушкой молодой, сам то он ничего не умеет, она тоже, размеры комнат были приблизительными. Чтобы никто не попался, как я, называю фамилию- Владимир Кот. Только богатые люди в нашей стране могут позволить себе хороших дизайнеров, их можно по пальцам посчитать, но среднему классу они пока не доступны.

Кто бы и что бы ни говорил, основная причина - отсутствие денег на настоящих профессионалов. А суррогат всегда хуже.

Доброго времени суток. Сделаем качественный дизайн проект и реализуем его. Обращайтесь, мы профессионалы.

Многие думают, что мы сами с усами, зачем платить деньги. Но ведь, ок мы скачали цветовую палитру с интернета и начали подбирать по ней, не учитывая детали, текстуры, оттенки и получилось не то. Но лично я считаю, что если хочешь не посредственно, то обратись к профи

Дизайнеру платят, чтобы он реализовал все Ваши задумки красиво и грамотно. Самостоятельно, обладая вкусом и пониманием, тоже можно сделать хорошо,но сложнее в разы. Придется потратить много времени и сил. Может быть лучше найти профессионала?

дожили. Помощь прыщавым дизайнерам подвезли на форум. Найден корень всей беды дизайнерской.

Даже не буду нажимать флажок. Во-первых, уже азарт и "авдруг" это тщетное занятие не поддерживают, а во-вторых, действительно, пусть украшает форум, это по-своему прекрасно.

https://www.houzz.ru/discussions/4487232/houzz#n=104