larissa_tatashina

Из однушки в... во что получится!

Larissa Tatashina
Год(а)/Лет назад: 4
Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 3

Всем привет. Сейчас готовится к сдаче наш дом. Уже совсем скоро начнут выдавать вожделенные ключи. И мы имеем непростую задачу, по размещению в 41,5 кв метрах четырех человек. Папу с мамой, студентку и девочку же, первоклашку. Мы обычная российская семья, это значит имеем ипотеку с истраченным на нее материнским капиталом. Трудимся от светладцати до темнадцати, чтобы закрыть долг банку. Это будет первое и единственное наше собственное жилье. . Так что всё придется делать своими руками. Увы... Начиная с проекта.. К большому моему сожалению. Да, это, скорее всего, получится "колхозно" и непрофессионально. То, что результат будет радовать, большой вопрос. Но сейчас мы пока другого пути не имеем.

Собственно, обращаясь к обществу, прошу не стесняться, критиковать результат моих дилетантских попыток. Пока придумалось два варианта. Какой из них будет удобнее и просторнее выглядеть, решить не могу. Вариант первый, выстраданный. С затюканной в уголок кухней. Готовить люблю, но времени на готовку сейчас нет и будет не скоро. А вот заправлять и раскладывать дважды в день кровать - ненавижу.


Вариант второй. С гостино-спальней в прихожей)). Но с человеческой кухней. И без гардероба. Мне кажется так называемый "гардероб" в том виде, в котором он получился в первом варианте не будет вмещать в себя все необходимое. Сделала кучу шкафов.


Прошу вас, сделать выбор в пользу тот или иного варианта и проголосовать. И буду премного благодарна за любые идеи и советы.

Вариант 1
Вариант 2

Комментарии: 121

  • Ника Иванова
    Год(а)/Лет назад: 4

    простите, но держать пианино в тесной однушке на 4х потому что оно может понадобиться внукам... Это будет лет через 25!!! Вы готовы все это время тесниться? И сейчас есть достаточно компактные пианино и через 25 лет они никуда не денутся, только будут еще красивее и удобнее. Если младшая идти в музыкалку не собирается, его надо продавать. Глупо спотыкаться об него 25 лет ради внуков (которым наверняка оно будет не надо). Да и стоять столько времени инструменту негоже. На нем надо играть, а в такой тесноте особо и не поиграешь.
    (У меня стоит пианино в родительском доме из тех же соображений, но в огромной трешке на одного - раз в год я приезжаю поиграть. К себе в небольшую квартиру я не стала привозить даже синтезатор, потому что поспотыкалась об лишнюю мебель и выкинула все нафиг. Достало так, что я готова заменить кровать на шкаф-кровать, чтоб не бесило)

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): Ника Иванова
  • Alexandra Plein
    Год(а)/Лет назад: 4

    Вот на визуализации я обратила внимание на синюю картину - сразу решила, что надо посоветовать вам сделать вместо нее раздаточное окно))) это и не дорого, и удобно!

    головосала за 1-ый вариант

  • Похожие обсуждения

    Из двушки, две однушки, без согласования.

    Q

    Комментарии (3)
    Вы что то знаете или так пофлудить? У меня ПГС, я много чего делал в этой области, по плану могу 98 % сказать, что и где можно делать, в том числе и по нормативам, и что можно узаконить, я спросил мнение людей в теме, в инете очень мало инфы, пошел по форумам, что то еще не относящиеся к сути вопроса, нужно?
    ...еще

    Нужен совет по планировке из однушки в двушку.

    Q

    Комментарии (17)
    Ольга Войнова Из проживающих один человек, возможны ночевки друзей или дочки с зятем, а там может и внуки. В общем хотелось бы иметь дополнительные спальные места. И много мест хранения. Я отдаю себе отчет, что при таких маленьких размерах квартиры сильно не разгуляешься. Поэтому был вариант или стандартно в нише спальное место сделать или придумать как задействовать площадь кухни, а саму кухню перенести. Лоджия должна быть с панорамным остеклением и не хотелось бы ее загромождать. AR-project спасибо за идею, только как мне говорили агенты по недвижимости, стена между кухней и залом несущая. Двигать ее нельзя. Можно только этот маленький "апендикс" в коридоре двигать
    ...еще

    Перепланировка. Евродвушка в трешку. Получится?

    Q

    Комментарии (21)
    Марина! Если дом еще не сдан, но он построен? Квартиру Вы уже посмотрели, то есть попасть в нее возможно, а стало быть выполнить то, о чем я говорил выше, также возможно... По поводу Вашего замечания: "Прежде чем работать по принципу "копировать ответ - вставить", вы бы хоть немного читали, что пишут в запросе и писали ответ под конкретного человека. С таким подходом, извините с вами работать мы не будем." Я написал Вам свои соображения, а не кому либо другому. Если Вы считаете их несущественными и не намерены прислушиваться к советам, - Ваше право. Всего доброго. Александр.
    ...еще

    Стоит ли пытаться сделать из однушки двушку?

    Q

    Комментарии (58)
    Михаил, нет, кухню с комнатой объединять не буду. Просто отгорожу спальню. Но все еще думаю чем именно: или стеклянные лофт-перегородку с раздвижными дверьми или Деревянные вертикальные рейки (или типа деревянного стелажа). Ну и вход в комнату нужно будет перенести ближе к кухне. Все таки студии, действительно, не очень комфортны, если живет более одного человека. Да и продаются они хуже потом
    ...еще
  • Александр Плуталов
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Отлично - "Любовь и голуби" Какой первый вариант? Запрещено менять местами жилые помещения и кухню. Запрещены проемы без дверей при наличии газовой плиты, даже в случае замены на электрическую - газовая труба никуда не девается. Запрещено увеличивать помещения влажных зон за счет жилых, только в сторону технических - коридор, кладовая, гардеробная. Помимо ужесточения жилищного законодательства проводятся проверки на предмет соблюдения этого самого законодательства и выявления незаконных перепланировок.


  • Alexandra Plein
    Год(а)/Лет назад: 4

    И да, любые нестандартные решения, которые помогли бы вписать что-то лишнее в небольшой метраж, очень дороги! Стеклянные перегородки, которые вам понравились, по-моему стоят около 100-170тыс. Любые нестандартные шкафы пройдут в бюджет только если купите детали и состоляите их сами.

    Квартиры со сложной планировкой стоят дешевле именно потому, что их очень дорого эффективно отремонтировать.

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): Alexandra Plein
  • slylena
    Год(а)/Лет назад: 4
    Alex Plutallov, не стоит так категорично заявлять относительно переноса спальни на место кухни. Существуют примеры, когда это осуществимо без каких либо последствий. Я живу в кирпично-монолитном 20-три этажном доме на последнем этаже. Никаких несущих стен внутри квартиры нет вообще, только гипсокартон. Плиты, естественно, электрические. И на месте кухни я спокойно сделала спальню, поскольку в этом помещении, к счастью, не было ни венткороба, ни труб (это все за гипсокартонной стеной в санузле). А кухню я разместила частично на месте второго санузла. Так что полагаю, ничего я не нарушила.
    Larissa Tatashina поблагодарил(а): slylena
  • Александр Плуталов
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Сделать можно, только это не согласуемо в принципе и в случае любой коммунальной аварии вы всегда будете виновной стороной.

    Конечно есть специалисты, которые в панельно доме сносят несущие стены и выполняют горизонтальные штробы под электрику, но это альтернативно одаренные.

  • slylena
    Год(а)/Лет назад: 4
    Alex, я понимаю, если кухню делать на месте спальни - это да)) К тому же я была в ещё в четырёх квартирах ниже по моему стояку - все сделали спальни на месте кухни. Наши квартиры площадью 76 метров, гостиная 30, два больших санузла, внутри нет несущих стен. Грех не воспользоваться такими возможностями и не устроить дополнительную спальню.
  • slylena
    Год(а)/Лет назад: 4
    Лариса, когда я увидела план вашей квартиры, тоже подумала, как же застройщики издеваются над народом. А потом эти малюсенькие окна и нелепые радиаторы. Зачем приводить в пример другие страны, везде хватает маразма. Но никак не пойму, что сейчас мешает архитекторам проектировать пусть маленькие, но хотя бы удобные планировки.
    Лариса, мне нравятся варианты, предложенные Кориной. И я тоже считаю, что пианино будет мешать. Может, его можно где-нибудь похранить? На даче у знакомых, например? Поздравляю вас с собственным жильем и желаю оптимальных решений и легкого ремонта)
  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    Ника Иванова, Вы мне, конечно, вот сейчас очень хороший комплимент сделали, так что даже польстили. 25 лет оставаться молодой мамой - это здорово.
    Дело в том, что внуки, ходящие в музыкалку у меня вполне могут быть в ближайшие 6-7 лет.)) Старшая - 3 курс института.
    И таки да, младшая собирается. Ей сейчас 5 лет.
    Ну, допустим, выкинем мы из последнего варианта, любезно подсказанного Кориной Балановской, пианино. Что выиграем?
    Да, правая дверца шкафа будет не заблокирована им. И можно даже сэкономить и сделать распашные дверцы в нем, вместо дверей-купе.
    Ради этого выкидывать любимое пианино? Чтобы через год искать и покупать новое?

    Запасная комната без него не появится же.. Как ни крути.

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    Alexandra Plein, простите, пожалуйста, но я не поняла. Откуда сделать раздаточное окно и куда? В первом варианте голубая картина висит на стене в "гардероб". В втором на стене в "шкаф"

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    Alex Pluttalov, согласна с Вами полностью. Всё именно так в законодательстве прописано.
    "Запрещено менять местами жилые помещения и кухню." - в данном плане смены местами нет. "Кабинет" - под который отдана часть кухни не является жилым помещением.
    "Запрещены проемы без дверей при наличии газовой плиты" - в данном доме отсутствует газ в принципе. Его нет и не было даже в проекте.
    "Запрещено увеличивать помещения влажных зон за счет жилых" - влажная зона остается ровно в том месте, в котором она сдается застройщиком. Не увеличивается и не смещается ни на см.
    "проводятся проверки" - никакие перепланировки делаться без согласования не будут. У нас ипотека - Это еще сложнее согласовать.

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    Alexandra Plein,
    " Любые нестандартные шкафы пройдут в бюджет только если купите детали и состоляите их сами." - в целом я старалась располагать стандартные икеевские шкафы и мебель. Но Икея для нас сейчас тоже сильно дорого, учитывая кредит.
    Так что будем, конечно, первое время вообще без мебели, или с тем, что есть, как-нибудь. Что-то смогу на нашем заводе изготовить. Те же кровати. Может и перегородки получится.
    А вот уже через 5 лет, когда ипотеку закроем, тогда я разгуляюсь и с кухней и со шкафами))

  • Александр Плуталов
    Год(а)/Лет назад: 4

    "Кабинет" - под который отдана часть кухни не является жилым помещением. ))) От вольной и своеобразной трактовки определений суть не изменится. Жилые помещения - это комнаты, нежилые - коридор, кухня, санузел, кладовка. Как комнату назвать - "гостиная","столовая", "спальня", "детская", "кабинет" - сути и законодательной характеристики не меняет. Советую не заниматься самодеятельностью и творчеством в стиле "рукодельных, или молодые мамочки форумов" а обратиться к настоящему специалисту хотя бы за консультацией.

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    slylena, у Вас не возникает никаких вопросов, потому что у Вас последний этаж. Там фишка в том, что если бы над Вами жили люди, то Вы автоматически сделали их нарушителями законодательства. У них получается мокрая зона над Вашей жилой. А этого низзя)

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Alex Pluttalov,
    "Жилые помещения - это комнаты, нежилые - коридор, кухня, санузел, кладовка." - Окау. Значит это кладовка. Видите, какой большой ящик стоит 160х190? В нем будет храниться картофель, лук, репка, мука и консервы на случай атомной войны)) А мы с мужем этот склад будем охранять по ночам, чтобы враг не прорвался)
    "а обратиться к настоящему специалисту хотя бы за консультацией." - обязательно воспользуюсь Вашим советом. Спасибо.

    Главное, что я, благодаря безвозмездно оказанной мне поддержке и помощи, девушек, которых Вы так походя, и совершенно незаслуженно, решили обидеть, назвав "мамочками форума", теперь понимаю что и как хочу и могу сделать.


    Моя искренняя благодарность всем помогающим! Вы лучшие суперпрофессионалы тут на houzz.ru!

  • cariatide
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Голосовала за первый вариант! Из представленных он функциональнее.
    Про кухню вам только ленивый не написал))) Решение, спорное, однозначно. Но по факту, в опасную ситуацию вы ставите только себя, если с вышележащей кухни вам спальню зальют...
    По опыту могу сказать, что вероятность согласования такого решения очень велика, т.к. кухня ваша никуда не двигается, а лишь уменьшается в размерах.

    Не смогла проследить, как появился этот вариант, но он очень хорош!


    Шкаф слева от пианино можно заменить угловым.
    А еще можно попробовать пианино поставить под тв и сдвинуть все это левее. Дверь поместить на стену по которой сейчас пианино стоит (лесенка на двухярусной кровати все равно вертикальная скорее всего будет и не должна мешать). А углом к двери сделать витраж ,чтобы свет из окна шел.
    Либо пианино пытаться вписать в "стенку", чтобы и над ним и рядом были шкафы и полки.

    А вообще, может пока будете жить "в походных условиях", выплачивая ипотеку и доделывая ремонт, переоцените какое вообще количество вещей вам нужно для комфортной жизни и количество мест хранения.

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): cariatide
  • gella81
    Год(а)/Лет назад: 4

    Мне тоже больше всего нравится появившийся последний вариант. Минимум стен, максимум света и кислорода.

    За ответ Alex Pluttalovу отдельный зачет :)

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): gella81
  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    cariatide, большое Вам спасибо! За Ваши отличные идеи! Мне очень-очень они к сердцу пришлись. Даже сделала без витража. Хотя идея здоровская, мне нравится.Вот примерно так представила, когда прочла Ваш пост..


    Но и целиком двери уместились.Теперь дверцу правого шкафа не подпирает пианино. И можно сделать стандартные распашные дверцы. Что дешевле, чем двери-купе. Это радует. Да и, вообще, мне все больше и больше начинает нравится мой будущий "дом")) мысленно уже там живу))

    Только-только проставила все это дело в плане, как мне в одной группе в контакте попалось красивое воплощение. С похожей расстановкой)) Вот, примерно так же думаю.

    По стене с пианино еще покручу. Поищу, какие стеллажи или что туда установится по размерам. Как сделать можно будет, чтоб вписать в эту стенку и телик и часы..и мое многострадальное пианино.

    Нагуглила я тут одну контору, которая занимается покраской, перекраской. Спросила сможете ли вы пианино перекрасить? Говорят: "Не вопрос". 70 тысяч и оно у вас белое))) Шоб я так жил, как говорится.

    "Не смогла проследить, как появился этот вариант, но он очень хорош!" - Этот вариант подсказала Корина Балановская. Какие же вы девушки все тут умнички!

    От хлама обязательно будем избавляться. Две трети точно пойдет на помойку. Как говорят "Два переезда равны одному пожару". У нас это будет третий переезд в жизни.

    И простите, что долго не отвечала. Как только выдался выходной, сразу сюда.

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    gella81, да уж сколько раз зарекаюсь "не кормить троллей" в интернете. Все равно, отвечаю.

  • Александр Плуталов
    Год(а)/Лет назад: 4

    Я так понимаю на сайте только дизайнеры и любители,нет ни профессионалов, ни архитекторов.

  • cariatide
    Год(а)/Лет назад: 4

    Alex Pluttalov, обидно за дизайнеров, за что вы их противопоставили профессионалам?

    Единственное противоречие по нормам, которое есть в первом варианте перепланировки - это уменьшение кухни. Не "переезд" ее куда-то над жилой комнатой, а именно уменьшение. "Мокрая" зона кухни остается там же где была, газа нет. Санузел остается на прежнем месте, только объединяется.

    Тем более речь не идет о незаконной перепланировке. Автор писала, что квартира ипотечная и планировка будет согласовываться.

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): cariatide
  • cariatide
    Год(а)/Лет назад: 4

    Larissa Tatashina, перекрасить пианино, вы и сами сможете хорошо, если торопиться не будете! Благо в интернете сейчас информации много разной.

    А по поводу планировки... лучше как можно скорее начать согласовывать, потому что вариант, что могут не согласовать есть, и тогда придется быстро решения менять...а этот очень сложно, когда уже" привыкли" к одной планировке.

    Еще как вариант можно договорить с соседями сверху о выполнении у них гидроизоляции по всей площади кухни (над вашей спальней), за вас счет естественно, но так вы себя дополнительно обезопасите.

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): cariatide
  • Александр Плуталов
    Год(а)/Лет назад: 4

    cariatide - такую планировку не согласуют никогда... Размещение жилых помещений под кухней запрещено, кроме двухуровневых квартир. Есть еще мутный вариант квартиры на первом этаже, но это тоже противоречит законодательству... Хотя у меня знакомая снесла часть несущей стены в П69, а соседка купила квартиру с незаконным сносом несущих стен, подписав отказ от претензий... Но сейчас за это бардак начинают жестко браться, потому как все эти чудеса крайне опасны для проживания. Не говоря уже про горизонтальные штробы под проводку в панеле или монолите, когда уничтожается защитный слой арматуры и вопрос обрушения конструкций- лишь вопрос времени, шансы в этом случае 50 на 50 - может рухнуть, а может и нет))


  • PRO
    Месье Любить
    Год(а)/Лет назад: 4

    Вам нужна такая мебель

    А еще для вдохновения:


    И французик:



    Larissa Tatashina поблагодарил(а): Месье Любить
  • PRO
    Месье Любить
    Год(а)/Лет назад: 4

    Я думаю, если бы японец получил такую квартиру, он сделал бы из нее стадион - настолько искусно они обращаются с пространством.

    А наши до сих пор не умеют работать с маленькими пространствами.

    Я проектировал яхту однажды - вот это опыт! Очень ограниченные условия и бесконечный полет мысли!

  • PRO
    Elizaveta Kruglova Paupe
    Год(а)/Лет назад: 4

    Почему это наши не умеют?) Когда человек платит за работу- проработка каждого сантиметра в приоритете. Когда вопрос о "подскажите, финансов на проект нет", то тут раздают советы и хвалят-ругают заказчика за изобретательность) Ну по мелочи тоже направляют.

    Чтобы научиться тому, за что мы, профессионалы, берем деньги - нужно выучиться на архитектора 6 лет, проработать в сфере достаточно, научиться общению с клиентом-строителем-поставщиком, поучиться еще бы желательно где-то заграницей, быть в теме новых тенденций и пр., и своим интеллектуальным трудом потом зарабатывать на хлеб, как другие зарабатывают, например, банковским работником, учителем в школе, врачом в поликлинике и пр. Это не платье подешевле купить в интернете, это сложная интеллектуальная деятельность.Сколько заплатишь и кому в итоге -таков и будет результат.

    Автору желаю прекрасного воплощения, вы молодец!

    Это посыл тому, кто написал, что "наши не умеют работать с маленькими пространствами".

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): Elizaveta Kruglova Paupe
  • gella81
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Елизавета Круглова, в теории, готова подписаться под каждым вашим словом. На практике, даже имея бюджет на эти услуги, найти опытного дизайнера профессионала с архитектурным образованием, готового взяться за типичную квартиру до 100 кв метров просто нереально. Проверено на собственной шкуре, мы пытались. Те чьи работы нас особо интересовали уклонялись - мелковато, при чем не бюджет за метр, а именно общий обьем. Те которые брались, предлагали нечто такое что мы никак не могли сопоставить с заявленными нами приоритетами. При том что задача была намного легче чем у автора этого поста. Мне в одной теме уже ответили что нам "не очень везло на опытных и профессиональных дизайнеров", но вот где искать таковых на 40 метровую новостройку (или 70-80 метровую вторичку, как было в нашем случае) до сих пор ума не приложу.

    И это ни в коем случае не критика, просто констатация фактов. Я как консультант фрилансер в своей сфере очень понимаю такой подход - я тоже на данном этапе карьеры предпочитаю не браться за мелкие заказы. Намного легче и выгоднее вести пол дюжины крупных клиентов, и эта привилегия заработанна многолетним трудом и непрерывным обучением. Вот только в моей сфере вариант аналогичный предложениям некоторых профи на этом сайте - мы вам нарисуем, желательно дистанционно, по вашим же замерам - не пройдет, так как разработка и имплементация являются единым процессом.

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): gella81
  • slylena
    Год(а)/Лет назад: 4
    Alex Pluttalov, с нетерпением жду вариант от вас, как от единственного профессионала на сайте. Вы только критикуете, ну так посоветуйте уже что-то конкретное автору. Как профессионал!
    Larissa Tatashina поблагодарил(а): slylena
  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    Месье Любить, Чаплин, конечно, вечен.))
    Кстати, механизм для стола-трансформера, мелькнувший на 0,39 и на 0,40 минуте первого ролика, как раз на нашем заводе мы и производим в числе прочих разных других штуковин.


    Себе я его не ставлю исключительно потому, что всегда мечтала круглый стол. А так, он очень классный, да. И пользуется заслуженной популярностью, в наших небольших, российских квартирках.
    Что касается кроватей-трансформеров, ну вот для меня это равносильно дивану. Все равно, я его никогда собирать не буду, совершенно точно. Следовательно место для него, для разложенного - надо столько, сколько для кровати.

    Про японца - будь у меня столько денег, сколько он потратил на разработку и на реализацию подобных штук, я бы купила на эти деньги метров побольше и поставила туда обычную мебель.
    Или вложила бы эту сумму в небольшой заводик, по серийному производству такой мебели.
    В единичном экземпляре - это невероятных денег стоит. Возможно этот японец, просто, разработчик на каком-то предприятии и таким образом демонстрирует возможности - и свои и завода..

    Француз совсем не впечатлил. Возможно оно и функционально, но очень неуютно всё. Ему точно яхты и подводные лодки по плечу. Не дай Бог мне оказаться жить в такой квартирке. Я от клаустрофобии помру сразу же. Хотя ругать его не за что. Наверняка, он гений. И на каждый кв сантиметр там море гениальных конструкторских решений.

  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    cariatide, да не могу я как можно быстрее согласовывать. Я бы с радостью.
    Ключи обещали в конце июля. Теперь обещают в октябре((
    А пока БТИ не снимет размеры того что застройщик построил, никаких согласований новых проектов быть не может.

    Про пианино, да. Я уже много нарыла всяких способов. Главная проблема в деле покраски, на сколько я понимаю, это пыль. Не тороплюсь. Подумаю, обязательно.

  • Александр Плуталов
    Год(а)/Лет назад: 4

    slylena

    "Alex Pluttalov, с нетерпением жду вариант от вас, как от единственного профессионала на сайте. Вы только критикуете, ну так посоветуйте уже что-то конкретное автору. Как профессионал!" - Да сам хочу сделать вариант, но все некогда и потом вариант-то будет супер, и конечно со мной захотят работать...

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): Александр Плуталов
  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Елизавета Круглова "АСК ПОМЕСТЬЕ", я считаю, что любая работа должна оплачиваться. А работа профессионала в обязательном порядке. И желательно щедро. Я ушла из своей профессиональной сферы деятельности только потому, что не смогла заработать в ней на жилье, даже ипотечное..

    С чем я столкнулась, копая интернет по вопросу проектов...
    Первая же профессиональная, как я поняла (во всяком случае, они так себя позиционируют), фирма на мои 40 квадратов озвучила ценник в полтора миллиона рублей только за чертежи.
    Да, конечно, они (как обещают) за эти деньги приедут и всё сами измерят, всё учтут до тонкостей. И выдадут чертежи вплоть до разводки электрики и коллектора горячего и холодного водоснабжения, по которым потом любая строительная бригада (а лучше их собственная, на которую очередь расписана на три года) все воплотит в лучшем виде. За отдельные, конечно же, миллион-полтора с учетом материалов.
    Вопрос согласования перепланировки с БТИ они перекидывают на другую фирму, которая занимается этим в зависимости от местоположения дома. Так же за отдельные деньги.
    И мне, даже по карманам рыться не нужно. У меня нигде не завалялось лишних или запасных полтора, два, три мильёна. Только долг в два.(( Увы.
    Я искренне рада за этих полубогов, умеющих так зарабатывать. От всей души им по белому завидую.

    Второй вариант, который мне во всем этом процессе попался. Это мы Вам начертим за 10 тыс рублей. Но только то, с чем вы пойдете согласовывать в БТИ. Естественно, без никаких гарантий, что Вам что-то согласуют. Что естественно и понятно... никто гарантий за конкретного специалиста, получающего или не получающего взятки, давать не будет.
    Что там я хочу перестроить и как, это целиком моя головная боль.

    И третий вариант - это 1000 руб. за кв. метр. Мы сделаем Вам проект красиво в 3D, чтобы занавески сочетались со стенами и мебелью. Подберем аксессуары. Чтобы было уютно и комфортно, с учетом эргономики помещения. Не спорю, в данном случае необходим, как профессионализм, так и художественный вкус. И даже, возможно, талант. И таки, да, я считаю, что оно стоит того. Когда это делает такой человек.
    Вот только = 40 тысяч - это мой ежемесячный платеж в банк. Это очень щедро, с позиций моего кошелька, только за эту работу. Мне и моей семье нужно будет ни есть ни пить, чтобы накопить необходимую сумму. При этом, согласование? Это не к нам. Электрика - тоже не к нам. Это к инженерам.

    И сидишь и думаешь, а может ну его, уют этот... Может на эти 40 тыс надо поискать инженера, который раковину с унитазом подключит к водоснабжению? Может надо спуститься с небес на землю? Без унитаза то, жить в квартире невозможно будет. Имея даже очень профессиональный, красивый и хорошо проработанный проект..
    Вот, как то так.
    И, если честно, я пока не достаточно разобралась со всем этим. У меня нет четкой ясности, что реально необходимо в первую очередь. Часы вон уже купила... зачем спрашивается..
    Ну... не мечтать о доме невозможно...
    И я действительно благодарна всем, за оказываемую тут безвозмездно помощь.

  • PRO
    Elizaveta Kruglova Paupe
    Год(а)/Лет назад: 4

    Что-то я не поняла ваших расценок))

    В среднем, проработанный проект с ведомостью отделки и подбором мебели ,но без авторского надзора в Москве стоит 3500р за кв.м.

    Реализация либо самим, либо отдельно оплачиваете надзор.

    Ценник включает в себя все, начиная от обмеров до эскизов встроенной мебели. Вы так загнули про полтора миллиона, что сложилось впечатление, что вы это для "красного словца" тут написали) 40 квадратов за полтора миллиона) или 1000р за картинки без электрики - это на сайте визуализаторов?

    Если вам ключи в ноябре дадут - посмотрите тему шире, здесь на сайте в том числе. Подкопите денег и можете без 3д и ведомостей хотя бы оплатить планировки. Вы поймите, грамотный дизайн проект окупится сполна, от удобства вами жить там, правильного подсчета материалов (даже на постепенную реализацию), до ликвидности вашей жилплощади, которую когда-то захотите продать-обменять.

    А про "кушать нечего" - так знаете, архитекторам тоже надо платить и за квартиру, за бензин, кушать и предоставляемые материалы (та же распечатка листов) оплачивать. Здесь уже палка о двух концах, кому "больше надо". Думаю, надо всем.

    Но вообще, я желаю вам удачи. Ни в коем случае не обижайтесь. То ,что я вам говорю - в хорошем ключе, возможно, подтолкнет вас к правильному решению своей квартиры! успехов!

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): Elizaveta Kruglova Paupe
  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Елизавета Круглова "АСК ПОМЕСТЬЕ",
    "Вы так загнули про полтора миллиона" - Ага. Приврала, конечно. Но не сильно. Ровно 500 тысяч накинула.
    Если правильно помню, где-то с полгода назад, по телефону мне назвали такую невменяемую сумму. Мол ценник у них 10 тыс за квадрат. Но, все что меньше 100 кв метров они либо просто не берут в разработку, поскольку у них очередь из желающих, либо по умолчанию однушка идет, как за сто метров.И только чертежи. Все остальное, честно, по отдельному ценнику. Называть фирму не буду. Они достаточно раскручены в интернете.
    Сама пребывала в шоке. И решила, как-то даже не рыпаться в бой с этими вопросами на своей "драной козе" в 40 квадратов.

    "1000р за картинки без электрики - это на сайте визуализаторов?"
    Тут случаются и дешевле в интернете предложения. Не визуализатор. Человек занимается дизайном исключительно. Очень красивые интерьеры получаются у девушки. Мне, правда понравились.


    И за 1000 р было где-то. Откопать чет не могу. Но в целом предложения без инженерных разработок чертежей между 500 и 1000 рублями. Дороже не встречались.

    Вообще, задавала эти вопросы на разных сайтах. И на визуализаторов натыкалась в том числе. Но те честно сказали, мы проекты не разрабатываем. Мы только отрисовываем красиво по готовому проекту. Вроде, как для журналов.
    А про "кушать нечего" - не берите, пожалуйста, во внимание. Это так... Честное слово, не ради выбить слезу. Хотя "прозвучало" хреново, согласна.
    Хотела описать математику к тому, что здесь дело времени. Закроем ипотеку - конечно появится возможность по-человечески с кем-то поработать.
    А пока, да, копить денежки и искать того, кто за наш проект возьмется.

    "Ни в коем случае не обижайтесь" - Ну что Вы! Я благодаря Вашему комментарию теперь знаю, что где-то и кому-то можно заказать без 3D и только планировки. Я не знала, что так делают тоже. Честное слово.
    Что ценник, включающий в себя всё, начиная от обмеров до эскизов встроенной мебели может быть и меньше 10 тыс рублей за квадрат.
    Вы просто кладезь полезной информации. Спасибо!

  • gella81
    Год(а)/Лет назад: 4

    Лариса, попробуйте узнать расценки на услуги проектных бюро указав что вам нужна документация для согласования и чертежи для строителей без стилевых решений.

    Мы расставшись с двумя горе дизайнерами начертили желаемую планировку сами (на бумаге) и обратились в контору занимающуюся согласованиями. Их проектировщики превратили наши зарисовки в чертежи, внеся по ходу пьесы пару дельных предложений (перенос дверного проема и еще какую то мелочь). Заказали план электропроводки под указанные нами приборы. Водоснабжение не трогали - вторичка, меняли трубы и сантехприборы, но не двигали. Все про все (включая согласование!) обошлось нам порядка 60,000 за 78 кв м четыре года назад. На основании этих документов получали сметы от подрядчиков. Вопросов не возникало, ни на этапе бюджетирования, ни строительства.

    Правда перед этим мы оплатили один дизайн проект который было невозможно согласовать даже не нашем первом жилом этаже, и одно планировочное решение никак не соответствующее нашим потребностям. Но это мы такие мудаки. Искали легкой жизни...

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): gella81
  • Larissa Tatashina
    Автор
    Год(а)/Лет назад: 4

    gella81,
    "Искали легкой жизни..." - Это не Вы искали легкой жизни. Это знаете, как говорят... "Это Москва, детка". И я уже тут ничему не удивляюсь.
    Здесь во всех сферах жизни такое случается. Везде и всегда стараются найти дурака попроще, чтобы взять с него подороже. Очень много обеспеченных и совершенно беспечных людей тут. Потому и прокатывает.
    Но честных людей тут тоже много. Справедливости, ради, стоит отметить.
    Хотя примеры все на памяти остаются в основном негативные, к сожалению.
    Я когда впервые пришла к риелторскую контору, цену мне назвали за эту квартиру на 200 тыс выше. И, сказали, что напрямую у застройщика никак не купить.
    Не поленилась, нашла застройщика и убедила, что смогу купить только у него. Мат капитал и все такое - мне жизненно необходимо только напрямую. Поскольку нужны будут документы для пенсионного фонда.

    Потом мне вызвался помочь "от риелтора" менеджер по кредитам. Уверял, что меньше 18-20% ипотеку мы не получим ну никак. И что господдержку, если маткапитал в качестве первоначального взноса ни один банк вообще в московской области не дает никому и никогда. Это есть исключительно только в регионах России.
    Так что Вы думаете, прихожу в банк напрямую. И девушка из банка честно глядя мне в глаза говорит, что по московской области у них НЕТ программ предусматривающих материнский капитал в качестве первоначального взноса по ипотеке с господдержкой. И ни один мускул на ее лице не дрогнул. На голубом глазу и очень вежливо: "Все, что мы можем Вам предложить, это 16% ставку, если у Вас нет своих накоплений."
    Я говорю "Спасибо. Я Вас услышала. Вы мне отлично и понятно все разъяснили. Но я прошу Вас принять мое заявление, чтобы получить официальный ответ от банка. С подписью и печатью. На каком основании банк отказывается принимать маткапитал в качестве первоначального взноса по ипотеке с господдержкой". Тут же ее, как ветром сдуло. Убежала за старшим посоветоваться, потом отвела нас в отдельную комнату. И только там уже "выяснилось", что они могут попробовать принять мое заявление. Хотя ничего и не обещают.
    В итоге и мат капитал приняли, и господдержку оформили.

    У вас получилось, грубо, 800 руб за кв. 4 года назад. Допустим, с тем что доллар вырос с тех пор и цены поднялись. Ну, пусть в два раза стало дороже. 1600 руб. Ок. Пусть даже 2000 руб. Значит наши 40 могут, чисто теоретически обойтись а 80 тыс сейчас. Плюс, минус трамвай.

    Обязательно попробую походить по проектным бюро. Спасибо за совет!

  • gella81
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Снимаю шляпу перед Вашей настойчивостью! Ставлю себе в пример и
    буду стараться подражать.

    Но я пыталась донести несколько другое. Тут было заявление «Сколько
    заплатишь и кому в итоге - таков и будет результат». Мой опыт показывает
    обратное. Была возможность и готовность полностью отдать проект в руки
    профессионалов и оплатить их работу, вот только настоящих профессионалов в
    данной сфере найти не удалось. Я исходила из того что "каждый должен
    делать то что он делать мастер", и абсолютно не собиралась изучать
    азы дизайна, СНиПы и вообще вникать в техническую часть процесса. А в
    результате пришлось. Вы считаете что Ваша ситуация обусловлена ограниченными финансовыми
    возможностями? Это не так. Оплатив работу ни одного дизайнера я точно так же
    сидела на форумах, перечитывала страницы дискуссий о похожих проектах,
    рассматривала схемы и картинки, отмечала понравившиеся идеи и просила советов.
    Да, результат того стоит. Но я бы все равно предпочла предоставить эту работу
    другим.

    Главный
    посыл рекомендации обратиться к проектным бюро - если
    более-менее определились с планировкой, ищите "технарей" а не
    художников. На стадии когда надо подгонять Вашу задумку под согласуемый проект,
    от них будет больше пользы. Насчет сегодняшних расценок ничего сказать не могу,
    но тогда эти 60,000 сложились из фиксированной суммы за согласование, что-то в
    районе 16,000-18,000, и оплаты чертежей по тарифу за кв м. И были градации -
    то ли как Вам сказали, что минимум идет как за 100 кв м, то ли разные цены на
    <50 кв м, 50-80 кв м и т.д. Точнее уже не вспомню. Но маленький метраж всегда
    выходит дороже за метр.

  • cariatide
    Год(а)/Лет назад: 4

    Larissa Tatashina, не простая у вас ситуация. Остается только на низком старте ждать свидетельства и пока подыскать фирму, которая выполнит именно проект перепланировки для согласования (если все таки не решитесь на работу с дизайнером)
    Я не увидела (или пропустила) ваш город. Но знаю, что например, фирма, в которой я работаю делает подобные проекты в других городах. Это я к тому, что если вы в Москве, то не обязательно и проект в Москве делать. Стоит поискать более демократичные цены.

  • PRO
    Дмитрий
    Год(а)/Лет назад: 4
    По мне так вот самый простой вариант, не занимая мокрых зон и всем места хватит )
  • PRO
    Месье Любить
    Год(а)/Лет назад: 4

    Larissa Tatashina, это китаец, а не японец. И он архитектор. Простой архитектор.

  • citizen2015
    Год(а)/Лет назад: 4

    Larissa Tatashina вы молодец! И удачи вам.

    Larissa Tatashina поблагодарил(а): citizen2015
  • Гульнара Подгорная
    Год(а)/Лет назад: 4
    Понравился план Корины Балановской. Молодец , это самый удачный вариант!
  • PRO
    Ольга Солдатина
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    Вариант Корины Балановской, где кровать на месте кухни прекрасный, куча плюсов, это и полное отсутствие коридоров, и нормальная комната для детей, и даже кухня-гостиная получилась, хоть и маленькая. Добить к этому бы стеклянные стены м/у детской и гостиной, спальней и кухней, если надо, задернуть шторами, и все. Контор, производящих стеклянные стены полно, в них и двери есть. Может и дорого, но можно ведь хотя бы узнать.

  • PRO
    Марк Чупров / CHM architect
    Год(а)/Лет назад: 4


    Вот несколько вариантов одной ситуации (кажется, планировка идентична почти) по вашей теме...


  • PRO
    Корина Балановская
    Год(а)/Лет назад: 4
    Последние изменения: Год(а)/Лет назад: 4

    gulzarina, спасибо! Там два варианта, один можно согласовать, второй - нереально, как раз тот, который самый удобный. А хозяйка квартиры молчит пока.

  • Алена Тулупова
    Год(а)/Лет назад: 4
    почему бы вам не сдать свою однушку а на эти деньги снять жилье побольше? я сама сдавала 1 комн , снимала 2 комн переплата была 3000 а площадь была почти в 2 раза больше. если поискать можно найти за одинаковую стоимость.
  • PRO
    Амнерис
    Год(а)/Лет назад: 4

    Интереснейшая тема, только сейчас ее увидела. Хозяйка - из тех интересных и позитивных людей, которым хочется помочь просто так. Корина Балановская, Ваши варианты очень хорошие. Larissa Tatashina, почему Вы пропали? Как у Вас сейчас сложилось? Хочется узнать.

  • Юлия Крутова
    Год(а)/Лет назад: 4

    Вот такое обсуждение я бы рада была читать в статьях на Houzz.ru. Здесь объём полезной информации с доводами и контраргументами равен впечатлению от чтения месяца публикаций, а то и трёх! Корина Балановская - браво Вашему проекту! Ларисе - благополучия!

  • PRO
    Корина Балановская
    Год(а)/Лет назад: 4

    Амнерис, Юлия Крутова, спасибо! Небольшие квартиры- как головоломки.

  • Леонид Макаренко
    Год(а)/Лет назад: 3

    Хорошая планировка у вашей квартиры, функциональная. Можно сделать большую студию, будет ещё более просторно